Virtuale do niczego - kolejna runda

[Bas]

wydaje mi sie, ze wiekszy efekt osiagnelibysmy piszac PW do typa i wyjasniajac mu co zrobil zle

Do typa?

Ta skrzynka to kolejny przyklad frenetycznych ruchow ze strony geocacherow przy jednej skrzynce, podczas gdy podstawowy problem nadal pozostaje. Jest marginalny, ale ma to niewielkie znaczenie wobec emocji jakie budzi i reakcji jakie prowokuje.
- 23 osoby cache znalazly
- 7 nie znalazlo
- 7 ignorowalo
- mnostwo uwag krytycznych i zjadliwych.
Dziwne, ze uwazacie problem takich skrzynek za malo istotny.

Problem podstawowy pozostal -> takie sytuacje beda sie powtarzac ze szkoda dla osob je zakladajacych.
Jesli ktos tu kogos ukaral, to spolecznosc jednego ze swoich - na pewno nie zrobila tego Rada, ani zadna sila wyzsza i formula open nie ma tu nic do rzeczy.

Z wiadomosci dobrych:
RR rozwaza kwestie tej skrzynki i z cala pewnoscia nie ma zamiaru ukamienowac zalozyciela...

[marwaldor]

Przeciez wprowadzacie nowa punktacje? Moze wystarczy poczekac, az zacznie dzialac?

[sp2ong]

Jak tak dalej pojdzie to serwis OC bedzie jak za czasow PIS (przepraszam jesli urazilem zwolennikow tej opcji). Sledzenie, sprawdzanie, podlsuchiwanie, karanie i wyrok => "zakaz zakladania skrzynek na OC PL" powód " kiepska jakosc skrzynek. Nie robmy z geocaching parti lub ortodoksyjnych wyznawcow geocachingu. Ja mam ciagle wrazenie ze wiele osob zapomina po co jest geocaching a serwis internetowy jest tylko dodatkiem do tej calej zabawy. Zawsze przed wybraniem sie do skrzynki wielu czyta logi i jesli sa uwagi ze jest nieciekawa taka skrzynka to kazdy sam podjemuje decyzje czy chce ja odwiedzic czy nie i z czasem taka skrzynka nie bedzie miala odwiedzin a moze ktos inny bedzie chcial sie przekonac czy jest faktycznie nieciekawe miejsce.
Ja uwazam ze caly ten system kontroli itd ma raczej glowny cel aby rozwiazywac sprawy trudne a nie pracowac jako "cenzor" Jesli tak bedzie wiele osob bedzie mialo pozniej obawy czy zalozyc skrzynke bo "Wielka Inkwizycja" zlinczuje go. Chyba nie oto tu chodzi. Tak jest moje zdanie

[PUG-Bielany]

Jak tak dalej pojdzie to serwis OC bedzie jak za czasow PIS (przepraszam jesli urazilem zwolennikow tej opcji). Sledzenie, sprawdzanie, podlsuchiwanie, karanie i wyrok => "zakaz zakladania skrzynek na OC PL" powód " kiepska jakosc skrzynek. Nie robmy z geocaching parti lub ortodoksyjnych wyznawcow geocachingu. Ja mam ciagle wrazenie ze wiele osob zapomina po co jest geocaching a serwis internetowy jest tylko dodatkiem do tej calej zabawy. Zawsze przed wybraniem sie do skrzynki wielu czyta logi i jesli sa uwagi ze jest nieciekawa taka skrzynka to kazdy sam podjemuje decyzje czy chce ja odwiedzic czy nie i z czasem taka skrzynka nie bedzie miala odwiedzin a moze ktos inny bedzie chcial sie przekonac czy jest faktycznie nieciekawe miejsce.
Ja uwazam ze caly ten system kontroli itd ma raczej glowny cel aby rozwiazywac sprawy trudne a nie pracowac jako "cenzor" Jesli tak bedzie wiele osob bedzie mialo pozniej obawy czy zalozyc skrzynke bo "Wielka Inkwizycja" zlinczuje go. Chyba nie oto tu chodzi. Tak jest moje zdanie

I moje też.

[ted69]

Waldek - zgadzam sie z Toba w 100%

[Bas]

Jak tak dalej pojdzie to serwis OC bedzie jak za czasow PIS (przepraszam jesli urazilem zwolennikow tej opcji). Sledzenie, sprawdzanie, podlsuchiwanie, karanie i wyrok => "zakaz zakladania skrzynek na OC PL" powód " kiepska jakosc skrzynek
...Jesli tak bedzie wiele osob bedzie mialo pozniej obawy czy zalozyc skrzynke bo "Wielka Inkwizycja" zlinczuje go. Chyba nie oto tu chodzi. Tak jest moje zdanie

Siejesz defetyzm.
Nie bylo w ogole takiej opcji, zeby RR linczowala czyjes skrzynki.
Jesli juz ktokolwiek to zrobil, to geocacherzy z wlasnej woli - wystarczy poczytac wpisy.
Uwazam, ze pozytywny w tresci mail na PW do zalozyciela od RR bedzie lepiej przyjety, niz wszystkie dotychczasowe dzialania.
Sianie fermentu takimi sugestiami jakie wysunales nikomu nic dobrego nie przyniesie...

[ted69]

BAS - spokojnie
Nikt nie mowi ze RR miala by tak postepowac, ale byly juz glosy typu - z "brzydkich" skrzynek - wszystkie logi skasowac, skrzynke zawiesic, czy w ogole skasowac itp itd. Waldek przeciwko takim glosom sie wypowiedzial.
Przypomne ze RR ma prawo

- interwencja u właściciela skrzynki w przypadku rażącego naruszenia regulaminu OC
- W przypadku niemożności polubownego rostrzygnięcia sporu OC TEAM ma prawo zawiesić czasowo sporną skrzynkę

tylko zawiesic i tylko czasowo - nic wiecej
Sprawa jakosci skrzynki to sprawa wlasciciela i nikogo wiecej. Kazdy z nas wie, ze "profitem" za zalozenie skrzynki nie jest ten jeden punkcik w statystykach ale wpisy do dziennika (loga) skrzynki od osob ktore te skrzynke szukaly, znalazly lub nie i to opisaly.

[sp2ong]

... Waldek przeciwko takim glosom sie wypowiedzial.
Przypomne ze RR ma prawo
....

Dokladnie oto mi chodzilo aby nie zagalopowac sie w tym "szalenstwie internetowym"

[Bas]

Mam nadzieje
Snucie posepnych wizji rodem z Orwella nie jest budujace. Co bardziej wrazliwi uwierza w wizje odrzucajac fakty.

[nemrodek]

Saracen dzieki za gifa nie sadzilem ze uzyje go tak szybko,dramat.
http://www.opencaching.pl/viewcache.php?cacheid=3727

faktycznie niektore virtuale nie maja prawa bytu

a ja mam pytanie do wszystkich krytykujących tą skrzynkę - co w niej jest takiego złego? ma za łatwe hasło?
a gdyby nie miała żadnego hasła, to też by wszyscy tak chętnie zaliczali ją bez odwiedzenia miejsca? i też by nikt nie widział problemu, że ludzie po prostu kłamią wpisując znalezienie?

[Artix]

Nie mam nic do virtuali zaliczajac je z domu pod warunkiem ze spedzam pol dnia albo i tydzien zeby doszukac sie wlasciwego hasla. Zaleta takiego "szukania" jest ze dowiaduje sie o miejscu, wydarzeniu o wiele wiecej niz bym byl na miejscu i zaliczyl virtuala czy odkopal dana skrzynke. Natomiast jesli virtual jest bo jest, a zaliczenie go zajmuje doslownie pol sekundy do tego info skopiowane jest w wikipedii i nawet nie wychodzi po za nia, brak zdjecia, bo pewnie byl zalozony bez odwiedzania tego miejsca to takie skrzynki powoduja u mnie wlasnie odraze.
Wyniki 1 - 100 spośród około 478 dla zapytania Zakład Eksploatacji Tramwajów R-1 Wola. (Znaleziono w 0,07 sek.) Bez wchodzenia na strone z wynikami, widac haslo.

[kwieto]

do tego info skopiowane jest w wikipedii i nawet nie wychodzi po za nia,

To akurat dotyczy też wielu skrzynek "klasycznych".

Problemem nie są "wirtuale", ale po prostu słabe skrzynki.
Co mi z tego, że odwiedziłem miejsce, które jest nijakie a założyciel cache'a nawet nie zadał sobie trudu by je porządnie opisać?

Jestem tylko jeszcze bardziej wkurzony, niż gdybym hasło do wirtuala znalazł w 0,7 sekundy - bo czas poświęcony na dotarcie do takiej "nijakiej" skrzynki jest znacznie dłuższy.

Ergo - system ocen powinien sprawę załatwić.
Rada Rejsu powinna w tym ujęciu częściej działać jako ciało doradcze (np. "słuchaj, lepiej by było, gdybyś skrzynkę założył tak a tak, wtedy by była ciekawsza") a interweniować w naprawdę skrajnych przypadkach (np. skrzynka założona w sposób dewastujący dane miejsce).

[Saracen]

(...)
Ps: tak wiem, mam mało odkrytych skrzynek, w tym kilka virtuali, mało załozonych skrzynek ale i tak osmiele się wypowiedzieć, bo to OPEN!!!

Za to masz dobry stosunek znalezionych do ukrytych;-)

PS BAS z czałym szacunkiem jaki mam do Twojej osoby:

Nie bylo w ogole takiej opcji, zeby RR linczowala czyjes skrzynki.
Jesli juz ktokolwiek to zrobil, to geocacherzy z wlasnej woli - wystarczy poczytac wpisy.
Uwazam, ze pozytywny w tresci mail na PW do zalozyciela od RR bedzie lepiej przyjety, niz wszystkie dotychczasowe dzialania.

Czy to nie Ty zacząłeś ten wątek?
Przez niego wszyscy się trochę nakręciliśmy, ja np pierwotnie miałem w TEJ skrzynce zaliczone znalezienie, choć wpis jaki zostawiłem w logu dawał do zrozumienia jak mi się "podobała", pod wpływem tego wątku dodałem jeszcze gifa, i zmieniłem wpis na: nie znaleziony... teraz myślę, że jednak przesadziłem, w końcu Tramwajarz to nowy geocacher, i rzeczywiście lepiej było by mu coś zasugerować, a my go... trochę mi wstyd...
Dlatego powtórzę jeszcze raz niech Open pozostanie open, bez chirurgii na skrzynkach! System oceny skrzynki + ewentualnie zaproponowana przeze mnie "antyrekomendacja" powinna być wystarczającym wyznacznikiem jakości kesza...

[Bas]

BAS z czałym szacunkiem jaki mam do Twojej osoby

Dziekuje, z wzajemnoscia

Czy to nie Ty zacząłeś ten wątek?
Przez niego wszyscy się trochę nakręciliśmy...

Ja otworzylem ten watek: "Wto 16:41, 3 Cze 2008"
Cache zostal opublikowany 2 czerwca i jeszcze tego samego dnia zlozylo tam wpisy 18 osob
Oczywiscie 3 czerwca tez byly wpisy, ale juz ich tu nie licze, bo nie wiem ile powstalo przed 16:41... Ja nie wpisywalem sie tam wcale.

Tak wiec nie ja bylem powodem, ze ktos sie nakrecil...
Powiem wiecej: ten watek otworzylem po przeczytaniu tych wpisow, gdy zobaczylem co sie dzieje przy skrzynce
To one byly powodem do powstania tego watku. Napisalem wyraznie juz w pierwszym poscie tego tematu, ze nie chodzi o JEDEN cache, ale o rozwiazanie globalne i zeby nie rozpatrywac JEDNEJ skrzynki tylko myslec o CALYM problemie.

Nie chodzi mi to, zebysmy sie tu zastanawiali nad tym, czy innym keszem. To rozwiazania dorazne !
Co zrobic, zeby takich skrzynek bylo jak najmniej, a wrecz wcale?

Nie lubie lania wody. Gdybym tylko wiedzial, ze ten watek NIC nie wniesie - odpuscilbym temat. Pomyslalem, ze zamiast KOLEJNY JUZ raz (a ostatni byl niedawno) linczowac zbiorowo jedna osobe moglibysmy pomyslec razem i stworzyc cos, co zapobiegnie takim sytuacjom w przeszlosci...
Sp2ong mial zdecydownie lepsze wyczucie - od razu stwierdzil, ze nic z tego nie bedzie i... mial racje.
Niech Ci, ktorzy sie tam wpisali z takimi, a nie innymi uwagami sami poczuja sie za to odpowiedzialni za wlasne slowa.

OT:
sugerowalem, zeby nie bylo mozliwosci swobodnego edytowania logow i ich kasowania - to potezne narzedzie do falszowania historii, co mialo miejsce chocby i w OC, i to kilka razy... W sytuacji, gdy nie mozna skasowac wlasnych slow czasami ktos sie zatrzyma ZANIM cos chlapnie, a tak- niczym nieograniczona swoboda (najwyzej sie skasuje).

[ted69]

OT:
sugerowalem, zeby nie bylo mozliwosci swobodnego edytowania logow i ich kasowania - to potezne narzedzie do falszowania historii, co mialo miejsce chocby i w OC, i to kilka razy... W sytuacji, gdy nie mozna skasowac wlasnych slow czasami ktos sie zatrzyma ZANIM cos chlapnie, a tak- niczym nieograniczona swoboda (najwyzej sie skasuje).

Do tego dochodzi mozliwosc kasowania wszyskich logow pzrez wlasciciela skrzynki - tez falszowanie historii, jak to trafnie nazwales.
Ale o tym TEZ juz pisalismy, pisalismy, pisalismy ........ bul bul bul