Publikacja skrzynki z OC bez zgody właściciela na GC ?

Tu piszemy na tematy związane z geocaching.com

Moderatorzy: nemrodek, Moderatorzy

Awatar użytkownika
RobertM
Stały bywalec
Posty: 104
Rejestracja: wtorek 02 czerwca 2009, 16:57
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: RobertM » sobota 23 stycznia 2010, 13:21

ronja pisze: Buduje mur, zamiast prowadzić do zrozumienia (a może później do porozumienia).
A co to jest jak nie zaczepki i budowanie muru:
alex22 pisze: ... i narazie nie przewiduję zabawy w gronienie znajomych turlającego inaczej.

Wy macie ogolnodostępne GC a My swoją PRYWATNĄ NIVÊ i niech tak zostanie.
Zaraz i tak wszyscy dostaniemy ostrzeżenia i temat się skończy.
Obrazek

Awatar użytkownika
ronja
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1703
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ronja » sobota 23 stycznia 2010, 13:27

[quote=RobertM] A co to jest jak nie zaczepki i budowanie muru [/quote]
To jest generalnie moje prywatne odczucie. I komentarz do dalszego, niepotrzebnego zacietrzewiania się stron tej dyskusji :)
Obrazek Obrazek

kaber
Nowy na forum
Posty: 4
Rejestracja: poniedziałek 29 czerwca 2009, 09:37
Lokalizacja: Gryfino-Szczecin-Świdwin
Otrzymane podziękowania: 1 raz

Post autor: kaber » sobota 23 stycznia 2010, 19:14

To ja umieściłem te skrzynki. Już przedstawiam sytuację:

po raz pierwszy znalazłem GeoCoiny. Nie za bardzo wiedziałem jak się tym obsłużyć. Dowiedziałem się, że możliwa jest rejestracja ich trasy tylko na GC.com. Napisałem maile do właścicieli tych skrzynek z prośbą o zgodę, niestety żadnej odpowiedzi nie dostałem, więc pozwoliłem sobie na samowolkę, żeby nie przekłamać trasy GeoCoina. Nie używam konta na GC.com. Natychmiast usuwam te skrzynki.

Mea culpa, szczerze przepraszam, jeśli ktoś poczuł się "okradziony" ze skrzynki.

Jeszcze celem usprawiedliwienia w opisie skrzynki widniał login osoby, która rzeczywiście skrzynkę założyła:

Obrazek
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi kaber za post:
ted69
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=9432][img]http://www.opencaching.pl/statpics/9432.jpg[/img][/url][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=2657][img]http://geokrety.org/statpics/2657.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
marwaldor
Forumator
Posty: 965
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 50° 00.000' E 21° 00.000'

Post autor: marwaldor » sobota 23 stycznia 2010, 20:12

Bo te wszystkie ...luciny, ...koiny a nawet nasze ...krety są jak śmierdzące jajka: wszystkie skrzynki są tym napchane (zamiast fantami), a jak jakiś niewtajemniczony przygarnie sobie jednego jako zdobycz , to jest obsypywany kupą majlów z upomnieniami i przypomnieniami. Nic dziwnego, że kol. Kaber robił wszystko, aby się tego kłopotu pozbyć...

Ważne, że sprawa się wyjaśniła - witamy na forum :D

Awatar użytkownika
ronja
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1703
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ronja » sobota 23 stycznia 2010, 20:54

Z tymi wszystkimi ...inami: trzeba ze spokojem wkładać je tam, gdzie się chce i wpisywać ten fakt w stosownym miejscu. Jeżeli nie jest "kompatybilny" z naszym systemem, to wystarczy w jego logu wpisać komentarz z podaniem linku do aktualnego miejsca pobytu i starczy. Kulturalnie i z całą powagą. A że nikt z "daleka" nie chce się odzywać, to mnie nie dziwi. Sam czekałem na reakcję właściciela "coina" ze dwa miesiące, a na odpowiedź w sprawie serwisu skrzynki w Poznaniu czekam już czwarty miesiąc :) Może to taka pewna tradycja w stosunku do nas, "braci mniejszych w geocachingu" :twisted:
Obrazek Obrazek

Mosh
Bywalec
Posty: 71
Rejestracja: środa 24 czerwca 2009, 01:11

Post autor: Mosh » sobota 23 stycznia 2010, 21:05

ronja pisze:Z tymi wszystkimi ...inami: trzeba ze spokojem wkładać je tam, gdzie się chce i wpisywać ten fakt w stosownym miejscu. Jeżeli nie jest "kompatybilny" z naszym systemem, to wystarczy w jego logu wpisać komentarz z podaniem linku do aktualnego miejsca pobytu i starczy. Kulturalnie i z całą powagą. A że nikt z "daleka" nie chce się odzywać, to mnie nie dziwi. Sam czekałem na reakcję właściciela "coina" ze dwa miesiące, a na odpowiedź w sprawie serwisu skrzynki w Poznaniu czekam już czwarty miesiąc :) Może to taka pewna tradycja w stosunku do nas, "braci mniejszych w geocachingu" :twisted:
Ronja, nie powinno się wkładać -inów do keszy OC i pisząc tak wprowadzasz ludzi w błąd.

Co do nieodpowiadania.
Jak zauważyłeś wiele keszy w Polsce na GC jest założonych dawno przez ludzi z zagranicy, którzy często już się w Geocaching po prostu nie bawią. Reviewier z urzędu nie przegląda listy keszy, chyba że ktoś zgłosi nieaktywną skrzynkę logując "need archive".
Jeśli uznajesz nieaktywność użytkownika za wadę systemu ;) to nie wiem co na toporadzić:/.



Jeśli to możliwe chciałbym też abyś zaprzestał używania aluzji w swoich postach, bo jak sam odpowiedziałeś Robertowi nie sprzyjają one budowaniu porozumienia, a jeśli byłeś szczery chyba o to także Tobie chodzi.

Pozdrawiam i cieszę się, że sprawa się wyjaśniła mam nadzieję, że wszyscy są usatysfakcjonowani ;)

Awatar użytkownika
ronja
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1703
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ronja » sobota 23 stycznia 2010, 21:30

Mosh pisze: Ronja, nie powinno się wkładać -inów do keszy OC i pisząc tak wprowadzasz ludzi w błąd
A dlaczego nie ? Jak dotąd właściciele tych przenoszonych przeze mnie poza systemem GC nie mieli obiekcji. Myślę, że było im miło wiedząc, że TB czy TC jest nadal monitorowany i w obiegu. Odnoszę wrażenie, że byli bardziej "na plus", niż Ty :)
Mosh pisze: Jak zauważyłeś wiele keszy w Polsce na GC jest założonych dawno przez ludzi z zagranicy, którzy często już się w Geocaching po prostu nie bawią.

Niestety, to nasz, Polak z krwi i kości. Aktywny ! :(
Mosh pisze: Jeśli to możliwe chciałbym też abyś zaprzestał używania aluzji w swoich postach ...
Jeżeli "bracia mniejsi" urazili Ciebie, bądź kogokolwiek z czytających, to przepraszam. Niemniej zwrot ten celowo zawierał konstatację pewnego powszechnie znanego faktu i jednocześnie był jego satyrą - przyznasz, że w porównaniu z padającymi tu często argumentami bardzo delikatną :) . Może więc po przemyśleniach bardziej wesprze, niż podzieli ? Taką mam nadzieję.

Dodano po 16 minutach:

Profilaktycznie przeleciałem jeszcze pobieżnie regulaminy na GC i nie znalazłem zastrzeżenia, że nie powinno się przenosić TC i TB do obcych skrzynek - w tym OCPL :D Ale mogę się mylić - wszak zrobiłem to tylko pobieżnie.
Obrazek Obrazek

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » niedziela 24 stycznia 2010, 00:36

Ronja, nie wprowadzaj ludzi w błąd. Może komuś, z kim akurat rozmawiałeś było wszystko jedno, ale nie buduj na tej podstawie teorii, jakoby to było powszechnie pożądane. Zapewniam Cię, że tak nie jest. Wiele razy już czytałem "apele" rozpaczających właścicieli TB, których przedmiot utknął w jakiejś skrytce z lokalnego systemu. Z tego powodu nawet Węgry zyskały przydomek "TB Black Hole" i to jako pejoratywne określenie. Po wrzuceniu TB do skrytki nie zarejestrowanej w GC nie widać jego położenia w systemie. Nie będzie się także kalkulowała jego trasa.

Co zas do "regulaminów" to tu masz oryginalny fragment z instrukcji jak postępować z TB:

Step 3. Select the travel bugs to drop off

After entering any text for your find, below the text box is a list of Travel Bugs in your inventory. You can either select one Travel Bug or hold down Ctrl on your keyboard and select all the Bugs you want to drop off in the cache. Once you are ready, click the button to submit your log.

Powyższa czynność jest awykonalna inaczej niż w skrytce rejestrowanej na GC. TB nie zalogowany w nowej skrytce GC będzie cały czas figurował na Twoim koncie a nie w skrytce.

Tak po prostu jest.
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
marwaldor
Forumator
Posty: 965
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 50° 00.000' E 21° 00.000'

Post autor: marwaldor » niedziela 24 stycznia 2010, 06:39

Heh: Pozdrowienia dla sympatycznych Węgrów (Polak, Węgier dwa bratanki...)
i równie sympatycznego Toczego (bo już się martwiłem, że się gdzieś zawieruszył)

A ja mam taką skrzynkę, małą skrzynkę, a nawet jest ona malutka, że mieścił się w niej logbooczek i drobiazgi. A co tam: zapchali ją dwoma lub trzema(mam słabą pamięć) geokretami(chyba). Aż fanty przestały się mieścić. :D

Ale teraz widzę, że ostał się tylko jeden geokret - mam nadzieję, że ostał się też logbooczek dla którego mogło braknąć miejsca :)

Oczywiście - każdy ma swoje hobby - i niech je kultywuje.
Natomiast ja unikam fantów z jakimiś karteczkami, przewieszkami czy też certyfikatami. Tak na wszelki wypadek. :D

P.S. Pozdrowienia dla bardzo sympatycznego Żywca (jak pozdrawiać to wszystkich i obie strony barykady - nie wiadomo po której się człek znajdzie) :D

Awatar użytkownika
ronja
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1703
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ronja » niedziela 24 stycznia 2010, 13:22

toczygroszek pisze:Ronja, nie wprowadzaj ludzi w błąd. .... Co zas do "regulaminów" to tu masz oryginalny fragment z instrukcji jak postępować z TB:

Step 3. Select the travel bugs to drop off

After entering any text for your find, below the text box is a list of Travel Bugs in your inventory. You can either select one Travel Bug or hold down Ctrl on your keyboard and select all the Bugs you want to drop off in the cache. Once you are ready, click the button to submit your log.

Powyższa czynność jest awykonalna inaczej niż w skrytce rejestrowanej na GC. TB nie zalogowany w nowej skrytce GC będzie cały czas figurował na Twoim koncie a nie w skrytce....
:) Rozpacz ludzi nie jest tożsama z regulaminem. Opis sposobu postępowania z TB jest instrukcją. Nie stanowi jednak o tym, czy można, czy też absolutnie nie wolno przenieść go gdzieś indziej. Dołączyłeś opis, jak zalogować wrzucenie - trudno to uznać za zapis regulaminowy. To prawda, że czynność jest awykonalna w innej skrzynce. I co z tego ? Regulamin GC jest jasny. Nie ma tam zakazu i tyle. Dlatego też nie bardzo widzę, w którym momencie wprowadzam ludzi w błąd, czy też dokonuję czynności niezgodnej z regulaminem. Sorry Winnetou - chciałoby się tu napisać ;)
Jeszcze raz przypomnę: mam konta na GC, OC PL, OC DE, GC SK. W niczym mi to nie przeszkadza. Wprost przeciwnie: jest mi wygodnie. Jak mam problem, to piszę do ludzi i wyjaśniam. Mam obiekcje do ociągania się ludzi z Niemiec, czy Stanów. Ale nigdy nie miałem z nikim starcia. Wyjaśnione, załatwione i jest fajnie. Ciekawe, że NIKT nie miał takich wątpliwości co do TC,TB jak ludzie z PL ! Chłopaki (dziewczyny) ! Jak jesteście we władzach GC, to zainicjujcie stosowne zmiany i wtedy będzie czarno na białym: że nie wolno i już. Zanim tak się jednak stanie nie starajcie się czynić wykładni jasnego regulaminu. Też będzie miło :)
I moja deklaracja, by zamknąć temat TC,TB: Jeżeli Board GC wstawi komunikat lub zmieni regulamin tak, że ruch TC/TB odbywa się tylko w obrębie GC, a nieprzestrzeganie tego wiąże się z likwidacją konta, to z miejsca się dostosuję.
Obrazek Obrazek

Awatar użytkownika
smok6
Stały bywalec
Posty: 128
Rejestracja: środa 28 października 2009, 20:38
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: smok6 » niedziela 24 stycznia 2010, 13:31

toczygroszek pisze:Z tego powodu nawet Węgry zyskały przydomek "TB Black Hole" i to jako pejoratywne określenie.
Trochę z tym racji jest. Tak jak osoby z GC nie chcą logować geokretów, tak też bywa, że nie wszystkim chce się konto na GC zakładac. Ja ostatnio znalazłem w jednej skrzyneczce geocoina chyba. Ale przeniesc go nie przeniosłem, bo musiałbym kolejne konto założyć. A wracając do tematu, to rejestrowania obcych skrzynek na GC dla zalogowania GeoCoina nie uważam za uprawnione :)
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=14296][img]http://www.opencaching.pl/statpics/14296.jpg[/img][/url][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=4033][img]http://geokrety.org/statpics/4033.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » niedziela 24 stycznia 2010, 17:35

ronja pisze:Jeżeli Board GC wstawi komunikat lub zmieni regulamin tak, że ruch TC/TB odbywa się tylko w obrębie GC, a nieprzestrzeganie tego wiąże się z likwidacją konta, to z miejsca się dostosuję.
Rozumiem, że to jakiś szantaż?
Ronja, w ogóle nie ma czegoś takiego jak regulamin Travelbugów. Jest tylko instrukcja jak się nimi posługiwać. Rozumiem, że teraz będziesz złośliwie ludziom wkładać TB do skrytek rejestrowanych w innym serwisie i zachęcał innych do tego. Wybacz, ale ręce opadają...

Nie widziałem w regulaminie Geokretów, że nie można ich malować czerwoną farbą, nurzać w ekskrementach, zgniatać w imadle itd. itp.
Jak jesteście we władzach GC
:lol:
Pewnie to Cię rozczaruje, ale nikt tutaj nie jest w żadnych "władzach" :) AJak jesteście we władzach GC ciekawi mnie skąd taki pomysł?
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
ronja
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1703
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ronja » niedziela 24 stycznia 2010, 19:05

toczygroszek pisze:Rozumiem, że to jakiś szantaż?
Źle rozumiesz. To zwykłe dostosowanie się do regulminu.
toczygroszek pisze:Ronja, w ogóle nie ma czegoś takiego jak regulamin Travelbugów. Jest tylko instrukcja jak się nimi posługiwać. Rozumiem, że teraz będziesz złośliwie ludziom wkładać TB do skrytek rejestrowanych w innym serwisie i zachęcał innych do tego. Wybacz, ale ręce opadają...
Ponownie źle rozumiesz. Będę je wkładał tak, jak dotychczas, umieszczając stosowny wpis w logu. Przypominam: nikt z właścicieli dotychczas przeniesionych TB/TC nie miał pretensji. Nikt też nie napisał, że masz upoważnienie do występowania w ich imieniu i określanie, co dla nich jest dobre, a co nie :) I tym zakończmy kwestię regulaminów - póki co obowiązuje jedna wersja.
Jeszcze kwestia złośliwości: nie czuję się jakoś specjalnie obrażony imputowaniem mi tego rodzaju zachowań. Mimo to wyhamuj - zagalopowałeś się troszkę. Jeżeli chcesz ciągnąć ten wątek dalej, to proponuję PW.
toczygroszek pisze:Nie widziałem w regulaminie Geokretów, że nie można ich malować czerwoną farbą, nurzać w ekskrementach, zgniatać w imadle itd. itp....
Też nie widziałem. To bardzo oryginalny pomysł, jednak pozwolisz, że pozostawię go Tobie do realizacji. Mistrz może być tylko jeden :D Niezależnie od tego byłbym wdzięczny, gdybyś trzymał proporcje w argumentacji. Piszemy o przenoszeniu, nie dewastacji.
toczygroszek pisze: :lol: Pewnie to Cię rozczaruje, ale nikt tutaj nie jest w żadnych "władzach" :).... ciekawi mnie skąd taki pomysł?
Szkoda, że wśród decydentów GC nie ma nikogo z PL . Nie, nie jestem rozczarowany. Nie ten problem i nie ta skala. A skąd pomysł ? Świat jest otwarty. Szczerze liczyłem, że kogoś w końcu docenią.
smok6 pisze:A wracając do tematu, to rejestrowania obcych skrzynek na GC dla zalogowania GeoCoina nie uważam za uprawnione
Smok6 słusznie upomniał towarzystwo. Toczygroszku - dyskusja z Tobą stanowi pewne wyzwanie. Nie powiem - bywa czasami, że duże. A może wypowiesz się w temacie, który zapoczątkował tę dyskusję ? Twoje przemyślenia mogą być niezwykle interesujące. Moje stanowisko ? To był zły pomysł. Istniały lepsze rozwiązania, co wcześniej akcentowałem.
Obrazek Obrazek

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » niedziela 24 stycznia 2010, 19:28

Za pozwoleniem Spidera - kopiuje fragment jego maila z forum GC
Spider pisze: W Estonii na stronie http://www.geopeitus.ee/ jest zarejestrowanych ok. 1000 skrytek. Dwie trzecie z nich w pewnym momencie zostało zarejestrowanych przez właścicieli na Geocaching.com. Pozostałe skrytki (333 skrytki) zostały zarejestrowane przez inne osoby:

http://www.geocaching.com/profile/?guid ... 8e83435a9b
Mozna przypuszczac ze kolezankom i kolegom z Estonii zalezy na pokazaniu swojego kraju gosciom z zagranicy. Natomiast na OC PL polityka jest wrecz przeciwna.
Oprocz "zamknietego forum" (jak przystalo na Opencaching :lol: ) pojawiaja sie glosy ze jak ktos chce geocachy w Polsce, to niech sie rejestruje na OC PL Pozniej pewnie bedzie wymaganie by rozumial opisy pisane po polsku i jeszcze cos innego.

Co kraj to obyczaj :)
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » niedziela 24 stycznia 2010, 20:01

Jeśli przed wrzuceniem TB gdzie indziej niż do skrytki GC spytałeś się o to właściciela, to nic mi do tego. Ale Ty zachęcasz ludzi do czegoś innego, cytuję:
trzeba ze spokojem wkładać je tam, gdzie się chce i wpisywać ten fakt w stosownym miejscu. Jeżeli nie jest "kompatybilny" z naszym systemem, to wystarczy w jego logu wpisać komentarz z podaniem linku do aktualnego miejsca pobytu i starczy.
Jeśli bardzo chcesz, to mogę zainicjować wątek na forum Groundspeaka i przedstawić tam Twoją teorię.
A może wypowiesz się w temacie, który zapoczątkował tę dyskusję ?
A po co? Jeden użytkownik serwisu OC zrobił aferę, że inny uzytkownik OC zarejestrował skrytkę trzeciego użytkownika OC w serwisie GC z czego wychodzi, że winny jest serwis GC, Travelbugi i Toczygroszek. Skomentowałbym to, ale nie wiem czy się śmiać czy płakać, może Ty mnie naprowadzisz.
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

Zablokowany