Oficjalna ankieta dotyczaca logowania sie do OCPL

Wątki nieaktualne, przeniesione z pozostałych forów, zamknięte

Moderator: Moderatorzy

Zablokowany

Czy jesteś za ukryciem dla osób niezalogowanych współrzędnych skrzynki wraz z mapką ?

Czas głosowania minął środa 25 lutego 2009, 09:51

TAK
85
77%
NIE
26
23%
 
Liczba głosów: 111

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

Wanoga pisze:Co zrobiła prokuratura? Nie było organizatora (grupa znajomych, pełnoletni), więc dobrała się do firmy wypożyczającej kajaki w Bydgoszczy. Chociaż kajaki były "nówki sztuki".
Nie znam sprawy - ale pewnie wlasnie sprawdzali czy kajaki mialy odpowiednie atesty. Takie postepowanie wydaje mi sie normalne.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

Bas pisze:wszystkie wyniki liczone wzgledem tych, ktorzy sa za logowaniem ;)
Fakt, trzeba bylo to napisac.
Zaraz zaraz - jak Ty to liczyles ?
gdyby Za bylo 50 osob, PRZECIW 50 osob to napisalbys ze PRZECIW jest 100% ? :lol:
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
Bas
Forumator
Posty: 3849
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 14 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Post autor: Bas »

Napisalbym, ze jest tyle samo osob za, co i przeciw, bo jest 50:50 czyli 1:1.
a tak
jest duzo duzo mniej, choc te ralacje wygladaja o niebo lepiej niz po wynikach pierwszej ankiety. Osoby przeciwne stanowia blisko 30% tych, ktorzy sa za. Nigdy nie moze byc 100% przeciw, jesli liczymy wzgledne odniesienia 8)

Tak, czy inaczej, nie zmienia to oczywiscie faktu, ze za logowaniem jest miazdzaca ilosc osob bioracych udzial w ankiecie :)
(zeby nie bylo, ze chce zmieniac wyniki 8))
Ostatnio zmieniony środa 18 lutego 2009, 20:09 przez Bas, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Wanoga
Forumator
Posty: 792
Rejestracja: wtorek 27 maja 2008, 09:22
Podziękował;: 20 razy
Otrzymał podziękowań: 18 razy

Post autor: Wanoga »

ted69 pisze:
Wanoga pisze:Co zrobiła prokuratura? Nie było organizatora (grupa znajomych, pełnoletni), więc dobrała się do firmy wypożyczającej kajaki w Bydgoszczy. Chociaż kajaki były "nówki sztuki".
Nie znam sprawy - ale pewnie wlasnie sprawdzali czy kajaki mialy odpowiednie atesty. Takie postepowanie wydaje mi sie normalne.
Nie. Ciągali ich nie za atesty tylko usiłowali zrobić z nich organizatorów imprezy. To postępowanie wydaje mi się chore. I to niejedyny taki przypadek.
"A ja sobie jeżdżę na motorowerze i nocą na szosie łapię w worek jeże..." (Jan Krzysztof Kelus)
Obrazek

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

Wanoga pisze: Ciągali ich nie za atesty tylko usiłowali zrobić z nich organizatorów imprezy. To postępowanie wydaje mi się chore. I to niejedyny taki przypadek.
Masz racje - to jest chore.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 24 razy
Otrzymał podziękowań: 43 razy

Post autor: toczygroszek »

Wanoga pisze:Nie. Ciągali ich nie za atesty tylko usiłowali zrobić z nich organizatorów imprezy. To postępowanie wydaje mi się chore. I to niejedyny taki przypadek.
Niestety to prawda, zawsze szuka sie winnego, a winnym okazuje sie ten kto nie ma prawnika
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

starypatyk
Wyjadacz
Posty: 244
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 59 razy

Post autor: starypatyk »

Witam!
kufel pisze:Jeśli pójdzie niezalogowany małolat do skrzynki,coś mu się stanie to kto za to będzie odpowiedzialny?
To jest dla mnie kluczowa kwestia! Ale ukrycie współrzędnych pomoże tylko odrobinę - powody były tu omawiane wielokrotnie.

Moim zdaniem zmiany powinny zmierzać w inną stronę. Uważam, że nie ma sensu ukrywać współrzędnych dla wszystkich skrzynek. Żeby zabezpieczyć się w tej sytuacji powinniśmy coś zrobić w kwestii skrzynek, które są niebezpieczne (stanowią one pewnie mniej niż 1% wszystkich skrzynek). Regulamin już teraz nakłada na zakładającego obowiązek oznakowania takiej skrzynki stosownym atrybutem.

Wydaje mi się, że lepiej by było, gdybyśmy całkowicie ukryli skrzynki niebezpieczne przed osobami niezalogowanymi i dołożyli starań, żeby takie ukrycie było skuteczne, tzn. uszczelnili pozostałe kanały, którymi można uzyskać informacje o skrzynce.

A jeżeli chodzi o pozostałe skrzynki, to może lepszym podejściem byłoby umożliwienie zakładającemu określenia, czy współrzędne skrzynki mają być dostępne dla osób niezalogowanych.

Pozdrawiam, Darek
Za ten post autor starypatyk otrzymał podziękowania (total 2):
sp2ongelektronika
Obrazek

Deluxe
Nowy na forum
Posty: 2
Rejestracja: środa 18 lutego 2009, 08:52
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: Deluxe »

tboniasty pisze:
Deluxe pisze: Przed rejestracją sprawdziłem sobie czy w mojej okolicy są skrzynki i czy jest sens sie rejestrować - teraz z tego kicha.
Czy kolega doczytał co w ogóle ma być ukryte? Podobna uwaga do kolegi Grzegorza.

Proszę, zaznajomcie się dobrze z tematem, później podnoście larm (o ile jest słuszny).
A kolega przeczytał ze zrozumieniem mój post? Współrzędne to też pozycja na mapie...

Jakiś dziwny argument z odpowiedzialnością jest dla mnie śmieszny. Za brak opieki odpowiadają rodzice.

Awatar użytkownika
sp2ong
Forumator
Posty: 2199
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 10 razy
Otrzymał podziękowań: 100 razy

Post autor: sp2ong »

starypatyk pisze:Witam!

....
A jeżeli chodzi o pozostałe skrzynki, to może lepszym podejściem byłoby umożliwienie zakładającemu określenia, czy współrzędne skrzynki mają być dostępne dla osób niezalogowanych.
Ten pomysl jest bardzo dobry!!! jesli ktos czuje presje psychiczna aby ukryc wspolrzedne swojej skrzynki to sam zdecyduje o tym i to jest wlasnie kierunek myslenia ktory daje OTWARTOSC OC PL !!!
User moze decydowac czy chce pokazac wspolrzedne lub moze nawet opis czy obrazki dla nie zalogowanych

Uwazam ze ten pomysl to jest to strzal w dziesiatke!
Ostatnio zmieniony środa 18 lutego 2009, 21:18 przez sp2ong, łącznie zmieniany 2 razy.
Waldek
OpenGeoInfo -Serwis informacyjny o Geocaching OC PL http://info.opencaching.pl

QuartZ
Wyjadacz
Posty: 255
Rejestracja: środa 23 kwietnia 2008, 00:48
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: QuartZ »

tak, też popieram opcję z samodzielnym ustawianiem ukrywania, bądź też nie ukrywania koordynatów

i tak oto z hukiem dział, wrzaskiem i w chmurze odłamków przegłosowaliśmy po prostu dodanie jednaj małej opcji dla zakładających skrzynki. bomba.
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=2715][img]http://www.opencaching.pl/statpics/2715.jpg[/img][/url][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=571][img]http://geokrety.org/statpics/571.png[/img][/url]

zyr
Forumator
Posty: 3247
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 47 razy
Otrzymał podziękowań: 141 razy

Post autor: zyr »

Ja takie rozwiązanie kiedyś postulowałem, i byłbym za.
Za ten post autor zyr otrzymał podziękowanie:
sp2ong

Awatar użytkownika
GPS65
Bywalec
Posty: 50
Rejestracja: wtorek 17 czerwca 2008, 20:26
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: GPS65 »

starypatyk pisze: (...) Wydaje mi się, że lepiej by było, gdybyśmy całkowicie ukryli skrzynki niebezpieczne przed osobami niezalogowanymi i dołożyli starań, żeby takie ukrycie było skuteczne, tzn. uszczelnili pozostałe kanały, którymi można uzyskać informacje o skrzynce.

A jeżeli chodzi o pozostałe skrzynki, to może lepszym podejściem byłoby umożliwienie zakładającemu określenia, czy współrzędne skrzynki mają być dostępne dla osób niezalogowanych.

Pozdrawiam, Darek
Cały czas na to zwracam uwagę i proponuję podobne rozwiązanie. Tylko, że gdyby całkiem ukryć skrzynkę dla innych serwisów, to nie byłoby jej w ogóle widać np. w Google Earth. Uważam, że lepszym rozwiązaniem byłoby, gdyby twórca skrzynki wiedząc, że jest niebezpieczna podawał jawne współrzędne gdzieś obok prawdziwych, blisko skrzynki, w miejscu bezpiecznym, a w polu ukrytym i dostępnym tylko dla zalogowanych podawał dokładne. Dzięki temu zachowana byłaby kompatybilność z tym co teraz współpracuje z serwisem. Nikt nic by nie musiał zmieniać - wszystko by działało tak samo. Doszłoby tylko nowe pole, które ewentualnie inne serwisy mogłyby dołożyć z jakimiś ograniczeniami.
Pozdrawiam
GPS65

Awatar użytkownika
shchenka
Moderator
Posty: 4284
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 10 razy
Kontakt:

Post autor: shchenka »

Policji to raczej bym się nie obawiał. W razie czego winnych na oślep mogą szukać: prokuratura, ubezpieczyciele i/lub dziennikarze.

Sorry, jeśli zabrzmi to trochę brutalnie i nieładnie, ale w razie jakichś problemów, to nie nas będą ciągali po sądach, ani nie założyciela OC PL, tylko pewnie właściciela domeny i/lub tego, kto formalnie zapłacił za wynajęcie serwera.

Ponieważ korzystamy sobie z tego, to sądzę, że powinniśmy tej osobie jednak zapewnić maksimum bezpieczeństwa na wszelki wypadek. To był właśnie jeden z głownych powodów stworzenia regulaminu.

Ted, to prawda, że nieznajomość prawa nie zwalnia z jego przestrzegania, ale regulamin OC PL nie jest żadnym prawem, tylko zbiorem zasad przyjętych przez społeczność osób grających w geocaching na OC PL i udokumentowanie faktu znajomości i akceptacji regulaminu jest jak najbardziej potrzebne. To, że jest to wymagane przy rejestracji jest dobrym argumentem. Natomiast to, że logowanie nie jest wymagane jest dziurą w tym systemie. Przez to w zasadzie regulamin nie spełnia tej swojej funkcji, bo po prostu nie obowiązuje tych, którzy nie są zarejestrowani w serwisie.
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=972][img]http://www.opencaching.pl/statpics/972.jpg[/img][/url][img]http://geokrety.org/statpics/29.png[/img][url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=Opencaching+rulez&uid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7[/img][/url]

Awatar użytkownika
sp2ong
Forumator
Posty: 2199
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 10 razy
Otrzymał podziękowań: 100 razy

Post autor: sp2ong »

shchenka pisze:... Natomiast to, że logowanie nie jest wymagane jest dziurą w tym systemie. Przez to w zasadzie regulamin nie spełnia tej swojej funkcji, bo po prostu nie obowiązuje tych, którzy nie są zarejestrowani w serwisie.
Troche przesadziles, jak dziura w systemie ze nie wymagane jest logowanie ?. Logowanie jest wymagane dla wszystkich ktorzy zarejstrowali sie w systemie. Rejestracja wiec i logowanie jest wymagana jesli chcesz oglosic swoja skrzynke ktora ukryles gdzies w terenie.

Naprawde popadacie w przesade z calym tym internetowym serwisem OC PL i zrobiliscie ludzie sobie problem z rzeczy ktora ma wam pomoc w tej zabawie. Czy wy nie macie wiekszych problemow zyciowych - ludzie przeciez to ma dac nam reklaks, przyjemnosc a tu widze ze to prawie "swieta wojna" jak tak patrze na to wszystko to zastanawiam sie czy dobrze zrobilem ze uruchomilem serwis OC PL, eh szkodac gadac ....


.
Ostatnio zmieniony środa 18 lutego 2009, 22:06 przez sp2ong, łącznie zmieniany 1 raz.
Waldek
OpenGeoInfo -Serwis informacyjny o Geocaching OC PL http://info.opencaching.pl

Awatar użytkownika
GPS65
Bywalec
Posty: 50
Rejestracja: wtorek 17 czerwca 2008, 20:26
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: GPS65 »

shchenka pisze:(...) Natomiast to, że logowanie nie jest wymagane jest dziurą w tym systemie. Przez to w zasadzie regulamin nie spełnia tej swojej funkcji, bo po prostu nie obowiązuje tych, którzy nie są zarejestrowani w serwisie.
Ukrycie współrzędnych dla niezalogowanych nijak żadnej dziury prawnej w systemie nie załata. Wiele skrzynek można znaleźć bez posiadania GPS-a. Jeśli cokolwiek będzie widoczne publicznie, to zawsze będzie mógł to przeczytać ktoś kto nie akceptuje regulaminu i będzie mógł zrobić coś wbrew zasadom. Trzeba by więc wszystko ukryć. Ale i to nie pomoże. Ktoś może się zalogować i dać dane skrzynki komuś nie akceptującemu regulaminu, albo opublikować jawnie w Sieci. Albo w poszukiwania wybierze się dwóch kolegów, z czego jeden zarejestrowany, a drugi nie, i ten drugi utonie.
Pozdrawiam
GPS65

Zablokowany