Oficjalna ankieta dotyczaca logowania sie do OCPL

Wątki nieaktualne, przeniesione z pozostałych forów, zamknięte

Moderator: Moderatorzy

Zablokowany

Czy jesteś za ukryciem dla osób niezalogowanych współrzędnych skrzynki wraz z mapką ?

Czas głosowania minął środa 25 lutego 2009, 09:51

TAK
85
77%
NIE
26
23%
 
Liczba głosów: 111

QuartZ
Wyjadacz
Posty: 255
Rejestracja: środa 23 kwietnia 2008, 00:48
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: QuartZ »

hipul pisze:Co z tego, ze da sie obejsc? Jak mam otwarte okno to bedziecie mnie przekonywac, ze zamykanie drzwi jest bez sensu bo jak ktos sie uprze to wejdzie przez to nieszczesne okno? Mnie to nie przekonuje.
A Święty Mikołaj to nawet przez komin potrafi ! :)
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=2715][img]http://www.opencaching.pl/statpics/2715.jpg[/img][/url][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=571][img]http://geokrety.org/statpics/571.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Re: Autorzy pomysłu i uzasadnienie

Post autor: ted69 »

GPS65 pisze:Czy ktoś może wskazać miejsce gdzie przedstawiają się autorzy pomysłu o ukryciu współrzędnych dla niezalogowanych i gdzie podają uzasadnienie tego rozwiązania? Nigdzie tego nie mogę znaleźć. A jeśli tego nie ma, to czy autorzy nie mogliby się ujawnić i przedstawić uzasadnienie gdzieś w jednym miejscu?
Tutaj http://forum.opencaching.pl/viewtopic.p ... 46&start=0 masz poprzednia dyskusje na temat ewentualnego logowania.
Formalny wniosek o zorganizowanie tej ankiety poadl ze strony Voit'a
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
GPS65
Bywalec
Posty: 50
Rejestracja: wtorek 17 czerwca 2008, 20:26
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Re: Autorzy pomysłu i uzasadnienie

Post autor: GPS65 »

ted69 pisze:Tutaj http://forum.opencaching.pl/viewtopic.p ... 46&start=0 masz poprzednia dyskusje na temat ewentualnego logowania.
Formalny wniosek o zorganizowanie tej ankiety poadl ze strony Voit'a
Dzięki. Szkoda, że nie ma gdzieś zebranych w jednym miejscu argumentów za tym rozwiązaniem. To jest długa dyskusja i przeleciałem ją tylko pobieżnie. Jak na razie widzę tylko jedno uzasadnienie: widoczność współrzędnych tylko dla zalogowanym ma służyć zmniejszeniu prawdopodobieństwa splądrowania skrzynki przez przypadkowego internautę o złych intencjach. No więc już wykazałem, że jest to uzasadnienie głupie i bezsensowne - niszczenie skrzynek można ograniczyć innymi, lepszymi sposobami. Nie wierzę więc, by to było jedyne uzasadnienie. Muszą być inne. Gdzie je mógłbym znaleźć?
Pozdrawiam
GPS65

Awatar użytkownika
GPS65
Bywalec
Posty: 50
Rejestracja: wtorek 17 czerwca 2008, 20:26
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: GPS65 »

Deluxe pisze:Geocacherem jestem od paru dni, znalazłem jedną skrzynkę i jak zobaczyłem tą ankietę i ilość odpowiedzi na tak to nie powiem co sobie pomyślałem o Was - starszych geocacherach.
(...)
Ja przepraszam w imieniu starszych geokeszerów. Uważam, że ta ankieta to są żarty, a nabrać się dało tylko jakieś 70 na kilka tysięcy geokeszerów. To rozwiązanie na pewno nie zostanie wdrożone, bo nie jest możliwe, by twórcy tego serwisu byli tak bezmyślni i nierozsądni, by to zrealizować.
Pozdrawiam
GPS65

Awatar użytkownika
Voit
Forumator
Posty: 1161
Rejestracja: poniedziałek 03 marca 2008, 09:26
Podziękował;: 29 razy
Otrzymał podziękowań: 27 razy

Post autor: Voit »

GPS65 pisze: (...) Szkoda, że nie ma gdzieś zebranych w jednym miejscu argumentów za tym rozwiązaniem. To jest długa dyskusja i przeleciałem ją tylko pobieżnie (...)
Polecam uważną lekturę Forum.
To drugi wątek na ten temat który raczyłeś "przelecieć pobieżnie".
GPS65 pisze: (...) Uważam, że ta ankieta to są żarty, a nabrać się dało tylko jakieś 70 na kilka tysięcy geokeszerów. To rozwiązanie na pewno nie zostanie wdrożone, bo nie jest możliwe, by twórcy tego serwisu byli tak bezmyślni i nierozsądni, by to zrealizować.
Kolego... W tej chwili wyrażasz tylko i wyłącznie swoją opinię.
Nie pisz że ktos jest bezmyślny i nierozsądny, bo ma inne zdanie niż Twoje.
W ten sposób wystawiasz opinię swojej kulturze osobistej.


...I ponawiam prośbę o edytowanie własnych postów. Nikt nie przepada za czytaniem tasiemców.




EDIT:
ted69 pisze: (...)Formalny wniosek o zorganizowanie tej ankiety poadl ze strony Voit'a
Dla porzadku i aby zachować chronologię wydarzeń, przypomnę:
....Pierwszą ankietę na ten temat założył ktoś inny, zresztą uczestnik OC Teamu.
Po jakimś czasie dyskusji, wtedy kiedy wyniki ankiety sugerowały konieczność podjęcia dalszych kroków kroków, stwierdziliście wraz z Basem, że ankieta jest nieważna bo nie spełnia wymogów formalnych.
Poprosiłem więc o taką właściwą i spełniającą wymogi.
..."Im bardziej jej szukam, tym bardziej jej tam nie ma"... trójmiasto, Kępa Redłowska (OP18B6), 29/05/2009 godz 22.30

tboniasty
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: tboniasty »

Deluxe pisze: Przed rejestracją sprawdziłem sobie czy w mojej okolicy są skrzynki i czy jest sens sie rejestrować - teraz z tego kicha.
Czy kolega doczytał co w ogóle ma być ukryte? Podobna uwaga do kolegi Grzegorza.

Proszę, zaznajomcie się dobrze z tematem, później podnoście larm (o ile jest słuszny).

Myślałem, że temat został założony tylko w celu dania możliwości zagłosowania, a tu proszę - trwa kampania wyborcza pełną gębą.

Voit, wszelkie symptomy wskazują na to, że ta ankieta również jest na nic...

QuartZ
Wyjadacz
Posty: 255
Rejestracja: środa 23 kwietnia 2008, 00:48
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: QuartZ »

mi się wydaje, że w ogóle cały ten temat jest na nic ... niezależnie od tego ile ankiet w tej sprawie powstanie. po prostu zakładając skrzynkę trzeba się liczyć, że jest ona "dzika" tak czy siak i zawsze ktoś może przyjść i ją zniszczyć, złupić, albo padnie ona ofiarą czegokolwiek innego ... tak czy inaczej jest to w kategorii "hobby" odpowiednik ryzyka zawodowego w kategorii "praca" i w sumie nie ma się o co sprzeczać dalej ...
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=2715][img]http://www.opencaching.pl/statpics/2715.jpg[/img][/url][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=571][img]http://geokrety.org/statpics/571.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
Nannette
Forumator
Posty: 1043
Rejestracja: czwartek 26 czerwca 2008, 12:00
Podziękował;: 91 razy
Otrzymał podziękowań: 74 razy

Post autor: Nannette »

oczywiście że nie ma się o co sprzeczać- tymbardziej, że ostatnie kilka stron to dyskusja tylko w stylu "moja mojszość jest bardziej moja niż twoja mojszość"...
ankieta pokaże...
logowanie z całą pewnością nikomu krzywdy nie zrobi...

to już teraz standard w większości różnych serwisów jest konieczne... traktowane wręcz jako forma nobilitacji...."witamy, teraz jesteś pełnoprawnym geocacherem, członkiem naszego zespołu, baw się dobrze masz dostęp do wszystkiego...."
ot druga strona medalu..
Lądy i morza przemierzam, kulę ziemską z otwartym czołem. Polski mam paszport na sercu. Skąd, pytam, skąd go wziąłem? A wziąłem go z dumy i trudu, ze znoju codziennej pracy, ze stali, z żelaza, z węgla. A węgiel to koks, to antracyt.

kufel
Wyjadacz
Posty: 354
Rejestracja: czwartek 29 maja 2008, 14:17
Podziękował;: 10 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: kufel »

Jeśli dla Kogoś zalogowanie się jest zbyt ciężką pracą,to taki Ktoś nie będzie się zbyt długo bawił w OC.Jeśli zaliczy kilka skrzynek do których trzeba maszerować kilka kilometrów,wcześniej czy później zrezygnuje.To nie jest zabawa dla "leniwców",tylko dla aktywnych ludzi.

Awatar użytkownika
sp2ong
Forumator
Posty: 2199
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 10 razy
Otrzymał podziękowań: 100 razy

Post autor: sp2ong »

kufel pisze:Jeśli dla Kogoś zalogowanie się jest zbyt ciężką pracą,to taki Ktoś nie będzie się zbyt długo bawił w OC.Jeśli zaliczy kilka skrzynek do których trzeba maszerować kilka kilometrów,wcześniej czy później zrezygnuje.To nie jest zabawa dla "leniwców",tylko dla aktywnych ludzi.
Przeczytaj uwaznie o co chodzi w tej ankiecie. Logowanie nie stanowi zadnego problemu bo przegladarki robia to automatycznie jesli masz ustawiona opcje w profilu OC PL i w przegladarce zezwalasz na "ciasteczka".
W ankiecie chodzi o ukrycie wspolrzednych i mapki ktore maja byc nie widzane dla osob ktore nie zaloguja sie i ma to wniesc nowa "jakosc OC PL" i "bezpieczenstwo przed dewastacjami skrzynek" jesli wogole tak wlasnie bedzie, bo jak juz wiadomo sa inne drogi dotarcia do tych danych bedac nie zalogowanym w OC PL np padl tu przyklad Google Earth plus plugin OC PL do niego

Oto przyklad z OC CZ gdzie sa ukryte wspolrzedne skrzynki i mapka i bez zalogowania nie widac jej np ta skrzynka:
ZOBACZ CO WIDAC BEZ ZALOGOWANIA
A oto link do OC CZ gdzie mozemy pobrac dane bez zalogowania o tej skrzynce:
KLIKNIJ ABY ZOBACZYC WSPOLRZEDNE SKRZYNKI BEZ ZALOGOWANIA

Ale najwazniejsze do dobre samopoczucie ze "drzwi mamy zamkniete" :-) jak to podaja inni


Wiec nie chodzi tu czy komus sie chce logowac lub nie, czy to jest trudne czy nie.
Widze ze juz niektorzy nawet nie wiedza jaki ma cel ta ankieta.
Ostatnio zmieniony środa 18 lutego 2009, 17:27 przez sp2ong, łącznie zmieniany 3 razy.
Waldek
OpenGeoInfo -Serwis informacyjny o Geocaching OC PL http://info.opencaching.pl

kufel
Wyjadacz
Posty: 354
Rejestracja: czwartek 29 maja 2008, 14:17
Podziękował;: 10 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: kufel »

sp2ong pisze: Widze ze juz niektorzy nawet nie wiedza jaki ma cel ta ankieta.
Wiedzą Waldku doskonale,tylko słychać głosy o utrudnieniu życia poprzez logowanie więc wyraziłem swoją opinie.

Awatar użytkownika
shchenka
Moderator
Posty: 4284
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 10 razy
Kontakt:

Post autor: shchenka »

Moim zdaniem jest jeszcze inny, czysto formalny powód.

Od zarejestrowanych użytkowników serwisu wymagamy przestrzegania zasad regulaminu. Podczas rejestracji użytkownik potwierdza jego znajomość i zgodę na przestrzeganie.

A co z niezarejestoranymi ? Ich regulamin nie obowiązuje. W związku z tym serwis nie powinien udostępniać im namiarów na skrzynki, choćby ze względów bezpieczeństwa (ludzi, nie skrzynek).
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=972][img]http://www.opencaching.pl/statpics/972.jpg[/img][/url][img]http://geokrety.org/statpics/29.png[/img][url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=Opencaching+rulez&uid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

shchenka pisze: Od zarejestrowanych użytkowników serwisu wymagamy przestrzegania zasad regulaminu.
OK - tyllko jaki punkt regulaminu moze dotyczyc osoby ktora nie zarejestruje sie ?
Po kolei:
1. Regulamin - jego nie dotyczy i nie interesuje
2. Zespół OC - tym bardziej
3. Użytkownicy Serwisu:
- 3.1 Zakładając konto w Serwisie - nie zaklada wiec jego nie dotyczy
- 3.2 - znosi nasza odpowiedzialnosc wobec zarejestrowanych. Jak sie nie zarejetruje to nie jest uzytkownikiem serwisu.
- 3.3 Do rejestracji Użytkownika w Serwisie - jego nie dotyczy
- 3.4 Użytkownik musi dbać o to, aby publikowane przez niego w Serwisie treści - nie jest zarejestrowany wiec nic nie publikuje, czyli jego nie dotyczy
- 3.5 Publikowane przez Użytkownika w Serwisie treści - jak wyzej
4. Skrzynki - dotyczy zakladania wlasnych skrzynek - jego nie dotyczy

wiec - w ktorym miejscu osobie ktore nie zaklada swoich skzrynek i nie loguje znalezien - potrzebny jest regulamin ?
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
GPS65
Bywalec
Posty: 50
Rejestracja: wtorek 17 czerwca 2008, 20:26
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: GPS65 »

kufel pisze:Jeśli dla Kogoś zalogowanie się jest zbyt ciężką pracą,to taki Ktoś nie będzie się zbyt długo bawił w OC.Jeśli zaliczy kilka skrzynek do których trzeba maszerować kilka kilometrów,wcześniej czy później zrezygnuje.To nie jest zabawa dla "leniwców",tylko dla aktywnych ludzi.
Ale dobrze jest, gdy współrzędne miejsca, mapa i opis są dostępne dla wszystkich, nawet dla tych, którzy w ogóle nie chcą się bawić w geokeszing. Dobrze jest, że te współrzędne da się wyguglować. Podałem jedno zastosowanie: serwis opencaching jako locja Mazur ze współrzędnymi i opisem przystani dla każdego. Innym mogą być wszelkie przewodniki turystyczne. Dobrze jest, gdy tego typu serwis geograficzny jakim jest openchaching można wykorzystać też do innych celów niż zabawę w szukanie skarbów. Takie możliwości są z korzyścią dla wszystkich i geokeszerzy też zyskają, gdy ich opisy miejsc, współrzędne i mapka będą miały szersze zastosowanie. A jeśli są geokeszerzy, którzy z jakichś powodów chcą utajnić opisy swoich skrzynek, albo jakoś utrudnić widoczność, to nie widzę przeszkód by im to umożliwić - ale nie ma sensu by to robić totalnie wszystkim. W istocie nie ma konfliktu między tym, kto chce by współrzędne jego skrzynki widzieli tylko zalogowani, a tym, kto chce by widzieli wszyscy - technicznie można to tak rozwiązać, by zadowolić obu.
Pozdrawiam
GPS65

kufel
Wyjadacz
Posty: 354
Rejestracja: czwartek 29 maja 2008, 14:17
Podziękował;: 10 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: kufel »

shchenka pisze:Moim zdaniem jest jeszcze inny, czysto formalny powód.

Od zarejestrowanych użytkowników serwisu wymagamy przestrzegania zasad regulaminu. Podczas rejestracji użytkownik potwierdza jego znajomość i zgodę na przestrzeganie.

A co z niezarejestoranymi ? Ich regulamin nie obowiązuje. W związku z tym serwis nie powinien udostępniać im namiarów na skrzynki, choćby ze względów bezpieczeństwa (ludzi, nie skrzynek).
Dokładnie o to chodzi.Zakładający konto w OC musi się zapoznać z regulaminem i zaakceptować go(warunek rejestracji),a osoba z zewnątrz nie ma obowiązku znać go i przestrzegać.Za wszystkie szkody związane ze skrzynką odpowiada jej założyciel a nie szukający np. nie związany z serwisem,który nie wie,że jest coś takiego jak regulamin OC i niema obowiązku go przestrzegać.Skąd taka osoba ma wiedzieć co wolno,a czego nie?Jeśli będzie to w dodatku osoba niepełnoletnia?Przy zakładaniu konta dana osoba deklaruje że jest pełnoletnia,a za osoby nie pełnoletnie odpowiada opiekun.Jeśli pójdzie niezalogowany małolat do skrzynki,coś mu się stanie to kto za to będzie odpowiedzialny?wg.regulaminu założyciel skrzynki.Wtedy dopiero podniesie się raban.Już o tym dyskutowaliśmy w innych wątkach ale widzę,że przeciwników logowania nic nie przekona.

Zablokowany