Opencaching Polska - Forum

Witam wszystkich profesjonalistów i amatorów geochachingu w wydaniu polskim.

Chciałbym wszystkich zaprosić do testów naszego nowego oprogramowania KaMap Pro AN na Androida.
Dla osób, które nigdy nie zetknęły się z KaMap’em od razu wyjaśniam, że jest to nawigacja turystyczna działająca na bazie map rastrowych (firm Galileos, Compass, Cartomedia) dokładnie takich samych jakie można kupić w kiosku.
Strona projektu: http://www.kamap.pl/

Nasze mapy obejmują większość ciekawych obszarów Polski. Tu dostępny jest zasięg naszych map:
http://www.kamap.pl/index.php?option=co ... &Itemid=54

Dotychczas wydaliśmy programy na Windows CE, ME, na Windows do komputerów stacjonarnych (XP, Vista, 7) i na Androida.
KaMap Pro AN jest programem na Androida i jest dostępny w sklepie Google Play na razie w wersji beta, program jest darmowy. Jest to rozszerzenie podstawowej wersji programu KaMap AN.

KaMap Pro AN ma następujące możliwości:
1. Wyświetlanie map i położenia na mapie. Mapy można pobrać darmowo bezpośrednio w programie po wejściu do Menu->Mapy->Pobierz Mapę. Dostępnych jest ponad 250 map różnych obszarów.
2. Zapisywanie ścieżki, którą się poruszamy.
3. Rysowanie palcem na ekranie trasy, którą chcielibyśmy przejść – program ma też elementy nawigacji po trasie.
4. Obsługa punktów użytkownika – tworzenie, wyświetlanie i zarządzanie punktami które użytkownik sam tworzy.
5. Kompas.
6. Geocaching - i tu przechodzimy do meritum sprawy; Obsługiwane są skrzynki z opencaching.pl . Program ma takie opcje jak:
• wyszukiwanie skrzynek w bazie opencaching (z wykorzystaniem Internetu) na podstawie odległości od obecnego położenia, części nazwy, autora lub nazwy kodowej,
• zapisywanie do pamięci pojedynczej skrzynki lub większej liczby skrzynek wraz z opisami,
• wyświetlanie opisu skrzynek w tym: podstawowych informacji o skrzynce, opisu skrzynki, dodatkowych informacji, obrazków, ostatnich komentarzy,
• wyświetlanie położenia skrzynki/skrzynek na mapie wraz ze wskazanym kierunkiem marszu do skrzynki i odległością,
• kompas wskazujący kierunek do skrzynki wraz z odległością i dokładnością odczytu GPS,
7. Wyświetlanie map Google.

Widok ekranów prezentujących nasz program dostępny jest tutaj:
http://www.kamap.pl/index.php?option=co ... &Itemid=80

Bardzo proszę o komentarze dotyczące programu. Zwłaszcza komentarze dotyczące spraw technicznych proszę o umieszczenie na naszym forum:
http://www.kamap.pl/index.php?option=co ... ayout=list

Muszę jeszcze poinformować, że mapy udostępniane w ramach systemu KaMap nie są całkiem darmowe. Można je pobrać i testować, jednak co 30s będzie pojawiała się prośba o zarejestrowanie mapy, prośbę tę można zignorować, ale oczywiście zachęcamy do zakupu mapy (pozwoli nam to dalej rozwijać projekt). Osoby, które zdecydują się na zakup mapy mogą zajrzeć tutaj:
http://www.kamap.pl/index.php?option=co ... &Itemid=59
Koszt pojedynczej mapy waha się w większości przypadków między 15 a 20 zł. Ceny map zostały narzucone przez wydawców map.

Dodatkowo KaMap Pro AN wyświetla reklamy w oknie mapy. W celu usunięcia reklam należy zarejestrować program (opcja pojawia się przy zamykaniu). Numery seryjne umożliwiające rejestracje będą dostępne w najbliższym czasie do kupienia w tym samym miejscu co mapy. Na dzień dzisiejszy przekazuję darmowy numer seryjny umożliwiający rejestrację programu dla 5 pierwszych osób. Numer ten jest następujący: opencaching.

Życzę udanego użytkowania i pozdrawiam serdecznie
Krzysiek z zespołu KaMap

Tak na szybko i wyłącznie pod kątem OC:
- wszystko jest po polsku a w opisie skrzynki status po angielsku
- aplikacja nie wyświetla obrazków w opisie ? są tylko te, które są dodane "pod nim". podobnie w logach (embedowanie filmików z yt można sobie podarować, ale często w opis wstawiane są inne obrazki niż te, które widać poniżej
- informacja szyfrowana niekoniecznie powinna być od razu widoczna w formie odkodowanej, podobnie z fotospoilerami
- typ, data czy autor logu są dosyć istotną informacją (w programie wszystko sprowadza się typu komentarz + numer kolejny)
- na liście keszy nie ma typu (wystarczyłaby ikonka), podobnie na mapie - wszystkie są czerwonym znacznikiem

Jeśli chodzi o obrazki w opisie to obrazki są widoczne o ile w tekście opisu autor zawarł adres bezwzględny do obrazka.
My pobieramy informacje z bazy danych i nie wiemy do końca, w którym miejscu jest dany obrazek jeśli adres jest względny. Z naszych obserwacji wynika, że w większości przypadku obrazki dobrze się wyświetlają.

fakt, trafiłem akurat na dwa kesze, w których są względne adresy, z innymi działa

i jeszcze: wyszukiwanie po op nie działa ?

Co to jest "wyszukiwanie po op " ? Czy chodzi o nazwę kodową, bo jeśli tak to działa dobrze, ale trzeba poprawnie wprowadzić nawę.

Czy jest możliwość korzystania w programie z dowolnych posiadanych ( i zeskanowanych) map , czy tylko z tych które są dostarczone przez Was ?

kzchris pisze:Witam wszystkich profesjonalistów i amatorów geochachingu w wydaniu polskim.

.
Jak się rozróżnia jednych od drugich ?

kzchris pisze:Co to jest "wyszukiwanie po op " ? Czy chodzi o nazwę kodową, bo jeśli tak to działa dobrze, ale trzeba poprawnie wprowadzić nawę.

Tak, wyszukiwanie po nazwie kodowej. Już do tego dotarłem, że wielkość liter ma znaczenie, szkoda, że komunikat o błędzie o tym nie wspomina. Pomijając fakt, że moim zdaniem rozróżnianie wielkości znaków w ogóle nie ma sensu w tym miejscu.

Odpowiadając Strykerowi, to wielkość liter niestety ma znaczenie. Nazwa kodowa jest jednoznacznym identyfikatorem skrzynki i nikt nie jest "duchem ..." żeby domyślić się jaki on będzie, więc niestety trzeba to wpisać poprawnie Jeśli chodzi o zwykłą nazwę skrzynki to inna sprawa.

Jeśli chodzi o rodzaj map obsługiwanych przez kamap to są to mapy jedynie w naszym autorskim formacie.

A jeśli chodzi o amatorów i profesjonalistów to ja np. jestem tylko amatorem. Ale znam kilku profesjonalistów. Profesjonalista to taki człowiek, że jak jedzie się z nim w samochodzie na spóźnione spotkanie biznesowe, jest zimno i ciemno, pada śnieg z deszczem i profesjonalista mówi, że wie że gdzieś tu w tym lesie obok jest chyba jakaś skrzynka bo coś takiego mu świta, to zatrzyma się i będzie szukał dopóki nie znajdzie.
Profesjonalista nie musi mieć GPS'a ani opisu, on te skrzynki po prostu wyczuwa i skutecznie znajduje.
Jest też inny rodzaj profesjonalistów, słyszałem taką historię jak kolega samochód utopił w bagnie szukając tego miejsca, gdzie miała powstać skrzyneczka. Dodać tu należy, że najpierw kupił akurat taki samochód, dzięki któremu będzie mógł dojechać do tego miejsca

kzchris pisze: Jest też inny rodzaj profesjonalistów, słyszałem taką historię jak kolega samochód utopił w bagnie szukając tego miejsca, gdzie miała powstać skrzyneczka. Dodać tu należy, że najpierw kupił akurat taki samochód, dzięki któremu będzie mógł dojechać do tego miejsca

Nazwałbym takie topienie samochodu nieco ciamajdowatym, nie profesjonalnym [tak wiem OT]

kzchris pisze: Jeśli chodzi o rodzaj map obsługiwanych przez kamap to są to mapy jedynie w naszym autorskim formacie.

Hmm...
Czyli wybierając się w rejon gdzie Waszych map nie ma (znaczna część Polski i cały Świat) to pozostaje googlemap on-line (w Polsce) albo .... nic (bo w roamingu to chyba wiadomo...) ?
Zakładając jednak, że ktoś keszuje na sporym obszarze Polski (i chce mieć pokrycie w dostępnych mapach) to szybkie wyliczenie pokazuje, że...
taniej wyjdzie zakup wypasionego turystycznego gps'a razem z mapami (bez dziur w pokryciu )
ew. jednego z wielu programów które obsługują format oziexplorera i pozwalają na użycie dowolnych map rastrowych.
Nie chcę tym wywodem nikogo zniechęcać do (być może dobrego) produktu,
ale próbuję się dopatrzyć jakiś argumentów za (poza przetestowaniem wersji demo co własnie robię)
i ciężko mi je znaleźć...

I jeszcze takie pytanie:
Jakie funkcje programu (bo ja takich nie widzę) uzasadniają żądanie (przy instalacji) od użytkownika zgody na:
- modyfikację przez program danych właściciela urządzenia
- dostęp do funkcji telefonicznych

Jeśli chodzi o uprawnienia wymagane przez program to program nie wymaga uprawnień "modyfikacji danych właściciela urządzenia" w zamian za to potrzebuje: "wykrywanie znanych kont" oraz "modyfikowanie/usuwanie zawartości nośnika USB modyfikowanie/usuwanie zawartości karty SD". Trochę zdaje się, że zmiksowały się uprawnienia koledze.
Wykrywanie kont potrzebne jest do rejestracji programu - potrzebujemy nazwę skrzynki googla tak żeby użytkownik mógł zarejestrować np. mapę na wielu urządzeniach dla tego samego konta. Modyfikacja na karcie SD jest potrzebna do zapisu map .
Odnośnie danych telefonu to są one potrzebne do stworzenia jednoznacznego identyfikatora urządzenia. Firma Google niestety nie postarała się o to, by można było taki identyfikator uzyskać i niestety musimy taki identyfikator tworzyć sami. Identyfikator jest potrzebny, gdy użytkownik chce dokonać rejestracji mapy tylko dla urządzenia, a nie dla danego konta google.
Dokładne informacje na temat polityki prywatności można znaleźć tutaj, gdyby kolega się nadal obawiał:
http://www.kamap.pl/index.php?option=co ... Itemid=108

Jeśli chodzi o zasięg GSM za granicą - tu proszę się nie obawiać bo nie obsługujemy skrzynek zagranicznych tylko te z opencachingu w witrynie opencaching.pl
Jeśli chodzi o zasięg naszych map to rzeczywiście nie pokrywamy zasięgiem dokładnie całej Polski ale dość znaczne jej tereny
Oczyścicie jeśli ktoś chce mieć mapę całej polski no to koniecznie musi kupić garmina. No jak można by być profesjonalistą bez cegły w kieszeni ???? Muszą tu jednak zaznaczyć, że bardzo często naszymi klientami są właśnie ci właściciele cegieł, którzy mają już trochę dosyć, że nie ma na tych mapach obiektów typu jeziora, rzeki nie wspominając już o przydatnych ścieżkach leśnych.

Oczywiście można kupić mapę, samemu sobie zeskanować, skalibrować, przerobić formaty, wgrać, podłączyć i zrobić inne rzeczy, o których przeciętny Kowalski nie ma pojęcia. My w swojej ofercie dajemy prostacki program, pozwalający każdemu na pobranie mapy bez tej całej zabawy (starczą dosłownie cztery kliknięcia) i używanie mapy w sposób 100% legalny. No niestety, są ludzie, którzy żyją z robienia map, taka jest ich praca i chodzą codziennie do pracy po to, by mieć pieniądze na chleb. My umożliwiamy na korzystanie z owoców pracy tych ludzie w sposób legalny i taki żeby ciągle robili tą swoją pracę bo inaczej nie będzie z czego skanować lub brać podkładów do wektora.

Dzięki za wyczerpującą informację ale

kzchris pisze: "modyfikacja danych właściciela urządzenia"

to nie mój wymysł tylko cytat z tego co wyświetla Google Play w komentarzu do wymaganych uprawnień....

kzchris pisze: Oczywiście można kupić mapę, samemu sobie zeskanować, skalibrować, przerobić formaty, wgrać, podłączyć i zrobić inne rzeczy, o których przeciętny Kowalski nie ma pojęcia. My w swojej ofercie dajemy prostacki program, pozwalający każdemu na pobranie mapy bez tej całej zabawy (starczą dosłownie cztery kliknięcia) i używanie mapy w sposób 100% legalny. No niestety, są ludzie, którzy żyją z robienia map, taka jest ich praca i chodzą codziennie do pracy po to, by mieć pieniądze na chleb. My umożliwiamy na korzystanie z owoców pracy tych ludzie w sposób legalny i taki żeby ciągle robili tą swoją pracę bo inaczej nie będzie z czego skanować lub brać podkładów do wektora.

Nie wiem skąd założenie, że "zeskanowane mapy" = "używane nielegalnie".
Posiadam w wersji papierowej wszystkie mapy rastrowe ktore mógłbym (potencjalnie) używać z waszym programem.
Dlatego zastanawia mnie jak to się dzieje, że ta sama mapa wydana na papierze kosztuje np 8zł, a za użycie jej wersja zeskanowanej ( i w zamkniętym formacie) trzeba zapłacić jeszcze 20-30zł. A przecież w "warunkach użycia" wręcz zwracacie uwagę, żeby nie polegać tylko na programie ale mieć również mapę papierową .
Reasumując - używanie programu na większym terenie jest (z punktu widzenia aktywnego geocachera) zupełnie nieopłacalne w porównaniu do innych (jakichkolwiek) opcji

kzchris pisze: Jeśli chodzi o zasięg naszych map to rzeczywiście nie pokrywamy zasięgiem dokładnie całej Polski ale dość znaczne jej tereny
Oczyścicie jeśli ktoś chce mieć mapę całej polski no to koniecznie musi kupić garmina. No jak można by być profesjonalistą bez cegły w kieszeni ???? Muszą tu jednak zaznaczyć, że bardzo często naszymi klientami są właśnie ci właściciele cegieł, którzy mają już trochę dosyć, że nie ma na tych mapach obiektów typu jeziora, rzeki nie wspominając już o przydatnych ścieżkach leśnych.

UMP. OSM. I są na bieżąco uaktualniane. I mają informacje, których na papierowych mapach nie ma.
A znam mapy papierowe, które co wydanie powielają te same błędy od - lekko licząc - kilkunastu lat.

Nigdzie nie napisałem, że "zeskanowane mapy" = "używane nielegalnie" i tak nie uważam
Problemem jest tu jednak przygotowanie tej mapy i wiedza jaka jest potrzebna do tego (bo oczywiście "dzielenie się" zeskanowaną mapą jest już nielegalne).
Sam kiedyś skanowałem mapy i było to bardzo uciążliwe, samemu kładłem również w łazience kafelki - teraz zatrudniam człowieka. Czemu więc nie odciążyć innych i nie zrobić tego raz i dzielić się tym legalnie z porządnych podkładów.
Udostępniane mapy nie należą do nas tylko do wydawców, my jedynie je dystrybuujemy - nie jesteśmy jakimiś krwiopijcami i interes nie jest jakoś szczególnie opłacalny. Ceny ustalane są przez wydawców tych samych, od których kupuje się mapy papierowe.Tak poza tym to zdarzają się mapy kosztujące powyżej 20 zł ale jest ich mniejszość.
Nie wszyscy będą bawić się w skanowanie i tą całą robotę i jak nie chcą szukać gotowych podkładów na szemranych forach to mogą skorzystać z naszej oferty. Bardzo wielu naszych użytkowników chce po prostu korzystać z map bez tego całego zamieszania - dajemy im taką możliwość. Ktoś jedzie w góry po drodze w samochodzie ściąga mapę i na miejscu korzysta.
Czy koszt mapy równy dwóm piwom w schronisku to jest taka znowu przesada?

Nie rozumiem za bardzo czemu muszę się tłumaczyć z tego, że jest produkt i jest sprzedawany, a nie jest za darmo...

Wracając do uprawnień to nie wiem do końca o co chodzi. Tutaj wypisane są wszystkie uprawnienia potrzebne do korzystania z aplikacji:
https://play.google.com/store/apps/deta ... XBfcHJvIl0.
Które to z tych uprawnień pozwala na "modyfikacja danych właściciela urządzenia". Czy chodzi o "modyfikowanie/usuwanie zawartości nośnika USB modyfikowanie/usuwanie zawartości karty SD" - bez tych uprawnień nie da się zapisywać danych do karty SD.

UMP. OSM. I są na bieżąco uaktualniane. I mają informacje, których na papierowych mapach nie ma.
A znam mapy papierowe, które co wydanie powielają te same błędy od - lekko licząc - kilkunastu lat.

Zgadam się Łowcą mapy są na poziomie, ale niestety moje rejony są kiepsko zrobione.