Drogi dla rowerzystow a Opencaching PL

[Bas]

Problem:
rowerzysci na drodze to podwojny klopot: zagrozenie dla nich ze strony samochodow i jazda w spalinach, a z drugiej strony (dla kierowcow) koniecznosc wyprzedzania zdecydowanie wolniejszych uzytkownikow drogi na waskich i dziurawych drogach. Rozwiazanie jest proste i sklada sie tylko z 2 czynnikow:
- sciezki rowerowe dla rowerzystow
- zakaz ruchu na drogach publicznych, gdy obok jest sciezka dla rowerow.

Przez ostatnie kilka miesiecy zastanawialismy sie jak poprawic jakosc skrzynek w serwisie. Rozpatrywane byly dwa kierunki:
- ograniczenia dla nowych uzytkownikow
- wprowadzenie funkcji opiekuna nad nowym geocacherem.

Obecnie sytuacja wyglada tak:
Użytkownik ma prawo założyć skrzynkę, jeśli znalazł 5 lub więcej skrzynek klasycznych (zawierajacych logbook) oraz posiada aktywne konto w Serwisie od nie mniej niż 30 dni. W wyjątkowych sytuacjach, wcześniejsze załozenie skrzynki jest możliwe za zgodą RR
http://forum.opencaching.pl/viewtopic.php?p=60355#60355

Wyglada na to, ze mamy zakaz jazdy po drogach publicznych, ale sciezek rowerowych... nie ma. Najpierw koniecznosc logowania i ukrywanie danych, a teraz to?? Takich restrykcji nie ma chyba zaden serwis geocachingowy na swiecie

[zyr]

Bas, do czego zmierzasz?
Dyskutowaliśmy tą sprawę na długo przed końcem pierwszej kadencji rady.
Wtedy zgłosiłeś taki sam sprzeciw jak teraz. Nie potrafiliście z Tedem dojść do porozumienia w sprawie brzmienia tego warunku. Podkreślam BRZMIENIA, bo meritum było to samo. I dokładnie to samo znaczyło.
W pracach drugiej rady udziału odmówiłeś, poddaliśmy ponownie pomysł pod głosowanie. PONOWNIE - decyzja o tym, że tego typu ograniczenie jest potrzebne zapadła jednomyślnie. Po prostu nie głosowaliśmy nad wersją Teda czy Twoją, bo takie głosowanie nie prowadziło do niczego, tylko nad jedną z wersji. I taka wersja została ponownie JEDNOMYŚLNIE przegłosowana.
Nie wiem jak inni członkowie rady, ale ja nie zamierzam ponownie nad tą sprawą debatować, o ile nie pojawią się jakieś konstruktywne powody.
Wg mnie tematu nie ma co ciągnąć. Decyzja zapadła.

[ted69]

Nie potrafiliście z Tedem dojść do porozumienia w sprawie brzmienia tego warunku. Podkreślam BRZMIENIA, bo meritum było to samo. I dokładnie to samo znaczyło.

ZYR - bez przesady - nie byl to problem porozumienia sie BASia i mnie. A RR podziela sie mniej wiecej pol na pol.
Chodzilo, tak jak piszesz - o same slowa, bo meritum bylo dokladnie to samo. Pewna kontrola zachowan nowych wiec i niezbyt doswiadczonych uczestnikow zabawy.
Po kilku ostatnich skrzynka widac ze jakies ograniczenia dla osob nowo zarejestrowanych sa potrzebne, by ustrzec sie przed - w mojej ocenie - dowcipami nie najwyzszych lotow.

[Bas]

Bas, do czego zmierzasz?

ja ??
Zastanawiam sie dokad zmierza ten serwis!
Od dawna widze, ze tam gdzie nie trzeba, ale nawet bedac w RR nic z tym nie moglem zrobic jak sam zreszta zauwazyles.

W pierwszej chwili mogloby sie wydawac, ze ten krok jest dobry i znany wszystkim, bo przeciez byl walkowany od dawna rowniez na forum ogolnym. Tyle tylko, ze wprowadzenie restrykcji bez wsparcia dla nowych geocacherow jest wypaczeniem calej idei.
Reviewer z GC jest ZLY, opiekunow w OC dla nowych geocacherow nie ma, ale za to ZAKAZ zakladania skrzynek jest... dobry??
Mozna i tak

Podkreślam BRZMIENIA, bo meritum było to samo. I dokładnie to samo znaczyło.

Naprawde? Spojrzmy:
1. W wyjątkowych sytuacjach, wcześniejsze załozenie skrzynki jest możliwe za zgodą RR

2. Wcześniejsze załozenie skrzynki jest możliwe za zgodą RR


Brzmienie jest zupelnie inne. Meritum tez - absolutnie i bez zadnych watpliwosci...
Decyzje zapadly - to fakt

[ted69]

Pierwsze zdanie nie budzilo i nie budzi zastrzezen (jak rozumiem).
A drugie mozna napisac na kilka sposobow:

1. W wyjątkowych sytuacjach, wcześniejsze załozenie skrzynki jest możliwe za zgodą RR

2. Wcześniejsze załozenie skrzynki jest możliwe za zgodą RR

3. Jesli chcesz zalozyc skrzynke przed spelnieniem obu tych warunkow - osoby z RR chetnie Ci w tym pomoga.

Wszystkie znacza to samo, ze wczesniejsze zalozenie skrzynki wymaga akceptacji RR. Wersja pierwsza zniecheca do pospiechu, wersja druga jest neutralna a wersja trzecia mowi ze ograniczenia niby sa ale mozna je ominac.

@BAS
A co do dalszych ograniczen i barier na OC PL - bardzo mozliwe ze za jakis czas bedzie trzeba kazdy wpis do logu papierowego skrzynki potwierdzac notarialnie.
Bo przeciez, to ze XXX sie wpisal - wcale nie znaczy ze tam byl, mogl to za niego zrobic kolega, wiec w imie czystosci zasad ......

[zyr]

I kolor nawet dobrałeś taki nieprzyjemny - czerwony, dla podkreślenia negatywnego wydźwięku
Brzmienie inne - sens ten sam, nie rozumiałem różnicy wcześniej i nie rozumiem nadal.
Opiekunowie prawdopodobnie się pojawią, jeśli okażą się potrzebni.

Od dawna widze, ze tam gdzie nie trzeba, ale nawet bedac w RR nic z tym nie moglem zrobic jak sam zreszta zauwazyles.

No jak to nie? Przecież nie udało nam się wprowadzić tego "ograniczenia" za kadencji 1 RR, mimo iż - co jeszcze raz podkreślam - wszyscy zgadzaliśmy się co do jego zasadności - nie potrafiliśmy się dogadać co do brzmienia.

Co do wsparcia dla nowych użytkowników - nie bardzo rozumiem. Co miałby opiekun robić innego niż teraz robić będzie RR? Pisać opis do skrzynki? Ukrywać ją wraz z nowym?
Wg mnie jedyną drogą do założenia dobrej skrzynki jest praktyka. Czyli znalezienie odpowiedniej liczby skrzynek dobrych, poczytanie logów i opisów skrzynek rekomendowanych itd. Żaden opiekun tego nie zastąpi. Choćby najlepszy i najmądrzejszy.

[Hern]

Ze względu na temat tego wątku wszystkie posty z wyjątkiem pierwszego są OT. Tak tylko zwracam MERYTORYCZNIE uwagę ....
Poza tym publiczne spieranie się BYŁYCH członków RR z istniejącymi na tematy "wewnątrz radowe" dla mnie jest co najmniej niesmaczne :-/

[Saracen]

BASiu: bez zabawy w cytaty i inne pierdoły powiem tylko, że RR2 przynajmniej coś robi, poprzednia nie miała takiej okazji przez kółko wzajemnej adoracji blokujące dobre pomysły które dawno już mogły by być wykorzystane w praktyce, a tak są dopiero w fazie tworzenia.

PS. wracanie wciąż i wciąż do przegłosowanej i dawno już przyjętej kwestii logowania następnym razem potraktuję jak prowokację do kłótni i nagrodzę warnem!

[Bas]

@BAS
A co do dalszych...

Poczekamy, zobaczymy jak bedzie

Cala reszte... odpuszczam.

[jakub_27]

Ze względu na temat tego wątku wszystkie posty z wyjątkiem pierwszego są OT. Tak tylko zwracam MERYTORYCZNIE uwagę ....
Poza tym publiczne spieranie się BYŁYCH członków RR z istniejącymi na tematy "wewnątrz radowe" dla mnie jest co najmniej niesmaczne :-/

Jako nowicjusz w 100 % się zgadzam i proponuję jakieś nowe ukryte forum dla byłych i obecnych z brygady RR --> na potrzeby wymiany doświadczeń i poglądów ...

zdrówka

[darkmoor]

Saracen, a co dokładnie masz na myśli pisząc o kółku wzajemnej adoracji??

[Voit]

Wszelkie wątpliwości bardzo proszę wyjaśniać poza Forum.
Zwłaszcza te osobiste.
Ograniczenie dla nowych użytkowników stało się faktem. W takim, a nie innym brzmieniu.
Decyzje Rady są ostateczne i nie podlegają dyskusji na Forum.
Temat zamykam.