[Java] TrekBuddy dla geocachingu

[shchenka]

No to w tej konkurencji TMJ jednak wygrywa, bo ma wszystko - mapy rastrowe i wektorowe, offline i online, do wyboru do koloru ...

[Bas]

O, i o takie porownanie mi chodzi

Do tego aktualne ekrany i porownanie jak sie patrzy!
Z cala pewnoscia wiele osob z takiego zestawienia skorzysta. Co i rusz ktos pyta na forum o gps do kupienia/odstapienia, a zestaw komorka+modul gps jest niemalze w zasiegu reki...

Dlaczego pobieracie mapy online skoro mozna wrzucic sobie caly region do komorki i miec swiety spokoj
Czemu koniecznosc konwersji na stronie www? (Mignelo mi ograniczenie o 999 skrzynkach i rozwiazanie przez www).

Pytam z ciekawosci -czasem nie odbierajcie tego, ze sie czepiam. Nie ukrywam, ze TB spodobal mi sie, a TMJ widzialem daaawno temu

[Hern]

TMJ:
Dla mnie baza skrzynek na www jest zaletą, cokolwiek mi się stanie ze sprzętem - nic nie tracę. Synchronizacja trwa ok 30 sek (HSDPA). Poza tym na www łatwiej się edytuje itd. Do dalszych zalet bazy na www należą wszelakie wizualizacje punktów i traków o czy jeszcze nie było mowy. Autotraking w TMJ to bajka: mamy od razu zarchiwizowane wraz ze statystykami i rożnymi mapami + możliwość importu/eksportu.
Dlaczego mapy on-line ? No cóż, czasami nie wiem gdzie mnie rzuci. Nie muszę przewidywać gdzie będę, by odpowiednią mapę wgrać, a tak mam zawsze tą potrzebną. Koszt w "data" niewielki, właściwie pomijalny.
Tak szczerze: TMJ ma wszystko, nie podaje jedynie kawy ....

[shchenka]

Ja kiedyś uzywałem TMJ inaczej, tzn. ładowałem pracowicie w domu skrzynki i mapy do telefonu. Z czasem jednak mi się znudziło i chyba trochę z lenistwa przeszedłem na tryb online. Koszt nieistotny, bo i tak mam stały abonament. No i jak pisze Hern, nawet kam mi się rozsypie w terenie komórka, to mogę zawsze wziąć inną, zainstalowac na niej migiem TMJ i sciągnać dane, zreszta już mi się to kilka razy przydarzało.

Jedynie jak jestem za granicą, to wracam do trybu offline z oczywistych względów

[Ranger]

Na forum aplikacji TrekBuddy jest dostępna wersja testowa 0.9.84-devel
http://www.trekbuddy.net/beta/0984-20090312.zip
o nowej, dosyć ciekawej dla geocacherów funkcji. Na ekranie kompasu można klawiszem "5" przełączać sposób wyświetlania informacji z orientacji kurs u góry ekranu telefonu na północ u góry ekranu (orientacja taka jak na ekranie mapy). Ten drugi sposób wyświetlania ułatwia lepsze "wcelowanie" w pozycję skrzynki.

[bebe]

Na ekranie kompasu można klawiszem "5" przełączać sposób wyświetlania informacji z orientacji kurs u góry ekranu telefonu na północ u góry ekranu (orientacja taka jak na ekranie mapy). Ten drugi sposób wyświetlania ułatwia lepsze "wcelowanie" w pozycję skrzynki.

O właśnie, i czegoś takiego mi brakuje w TMJ. :) Ostatnio przerzuciłem się na TMJ przy poszukiwaniu skrzynek, ze względu na mapy OSM i przewidywalną obsługę aplikacji w ogóle, a tracków w szczególe (w TB to była loteria). Wszystko fajnie, dopóki do skrzynki jest daleko. Ale ostatnie metry z TMJ to niestety męka, przynajmniej w porównaniu z TB.

[Ranger]

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą loterią trackową w Treku.
Jest w nim zarówno rysowanie bieżącego śladu, jak i możliwość wczytania śladu gpx do nawigacji. Możesz jaśniej ?
Co do map OSM - jest narzędzie googleak, które pozwala szybko robić z nich atlasy do Treka, więc to chyba nie problem.

[bebe]

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą loterią trackową w Treku.

Miałem problemy z zapisaniem tracka w TB. Nie powiem Ci teraz dokładnie, z czym dokładnie, bo nie pamiętam. Do tego nałożyły się jeszcze problemy ze stabilnością aplikacji (TMJ automagicznie zapisuje tracka, w TB zwiecha aplikacji oznacza utratę tracka) i ogólne problemy z obsługą (dość powiedzieć, że przez 15 minut zastanawiałem się, jak w ogóle włączyć GPS w TB :D). Nie twierdzę, że te problemy to wina TB - ale jak w tym dowcipie, niesmak pozostał. ;)

Co do map OSM - jest narzędzie googleak, które pozwala szybko robić z nich atlasy do Treka, więc to chyba nie problem.

Nie chodzi o źródło map, a o ich format. TMJ obsługuje mapy wektorowe (których źródłem jest akurat OSM), które można obracać, zoomować, a jeszcze te z OSM pozwalają na taką perwersję, jak aktywne punkty na mapie :) (np. najeżdżam kursorem na znaczek parkingu, i znaczek proponuje mi, żeby zapisać go jako waypoint i takie tam). Mapy rastrowe, w dodatku bez zoomu (jak chociażby w SmartComGPS) to była dla mnie również spora wada TB i jedna z przyczyn, dla których wróciłem do TMJ.

Żeby nie było, że jest tak cukierkowo - a w końcu wątek zszedł na porównanie aplikacji - TMJ ma niemal zerowe wsparcie geocachingu. Piszę "niemal", bo kilka ikonek, którymi można przyozdobić waypoint, ma w nazwie "geocache". :) Brak w TMJ obsługi waypointów w formacie GPX (czy to w wersji GC.com, czy rodzimej), o takiej rozpuście, jak obsługa spoilerów i/lub znalezień nie wspominając. To, co wspominałem w poprzednim poście - brak jest "trybu precyzyjnego" z TB, przez co ostatnie metry do kesza nie są tak oczywiste jak z TB. Nie ma możliwości definiowania interfejsu - w TB jest rewelacyjny CMS, który można sobie modyfikować wedle uznania tak, żeby pokazywał to, na co użytkownik ma ochotę. W TMJ są dwa odpowiedniki CMSa z TB - ale wpływu na ich kształt nie ma żadnego.

[Ranger]

Rzeczywiście coś tu pikuje w stronę nieco odmienną od tematu
Utrata logu może mieć miejsce w TB dla logów nmea przy jakimś zacięciu, log gpx jest okresowo dopisywany do pliku i tu można stracić najwyżej jeden niepełny sektor, całego logu stracić się nie da.
Może to było dość dawno temu w jakiejś starszej wersji.
Co do map - tu wszystko się zgadza, raster i wektor mają inne cechy.
W Treku map się nie skaluje, bo wyłazi pikseloza, za to jest możliwość używania wielu warstw w atlasie o różnych skalach (można nawet coś takiego gotowego zwlec). Wtedy problem czytelności nie ma miejsca.
Natomiast co do wstawiania punktów - na rastrze też możesz pacnąć punkt w miejscu gdzie na obrazku widać parking, tyle że współrzędne będą z dokładnością do punktu mapy (czytaj z rozdzielczością na punkt).
Specyfika nawigacji w geocachingu to nawigacja do punktu i na tym się w Treku skupiamy, tu dane są dokładne (a przynajmniej powinny być).
Co do włączania - nie otwierałeś przez 15 minut głównego menu czy też Start nie był widoczny ? A poważniej, w instrukcji TB 2.0 PL jest rozdział opisujący typowe czynności i ta jest jedną z pierwszych wymienionych. Natomiast jest rzeczywiście faktem, że obsługę menu aplikacji wymyślaną przez producentów różnych modeli telefonów do standardu zaliczyć trudno; taki urok różnorodności się zrobił

[bebe]

W Treku map się nie skaluje, bo wyłazi pikseloza, za to jest możliwość używania wielu warstw w atlasie o różnych skalach (można nawet coś takiego gotowego zwlec). Wtedy problem czytelności nie ma miejsca.

No właśnie strasznie to wychowywanie przez TB mnie drażniło. :) Może ja lubię pikselozę? Może mnie bawi, jak nic nie widać? :> A tak odgórnie uznano, że pikseloza jest be i na pewno mi się nie przyda. Na przykład - skala, w jakiej mam mapy, wystarcza mi na codzień, ale raz na ruski rok potrzebuję sobie coś przybliżyć, bo napis wjechał na szczegóły otoczenia, bo słońce świeci w wyświetlacz, bo mam kaca i nie widzę. Ale nie, nie da się, mogę sobie co najwyżej załadować 3 mapy tego samego miejsca.

Pomijam już fakt, że z legalnością map rastrowych bywa różnie.

Natomiast co do wstawiania punktów - na rastrze też możesz pacnąć punkt w miejscu gdzie na obrazku widać parking, tyle że współrzędne będą z dokładnością do punktu mapy (czytaj z rozdzielczością na punkt).

Nie, ja nie o tym. :) Na mapach OSM te wszystkie punkty są już pacnięte. :) Wszystkie ulice, parkingi, bankomaty, stacje paliw, cokolwiek - jest obiektami na mapie i można je ustawiać jako punkt docelowy, pośredni czy co tam komu wola. Wiadomo, że mapy rastrowe z natury rzeczy wykluczają takie rozpasanie, wymieniłem tą cechę jako ciekawostkę.

Specyfika nawigacji w geocachingu to nawigacja do punktu i na tym się w Treku skupiamy, tu dane są dokładne (a przynajmniej powinny być).

I to daje się odczuć, zwłaszcza tryb precyzyjny w TB i to zostawianie śladu na ekranie kompasu to po prostu rewelacja.

Co do włączania - nie otwierałeś przez 15 minut głównego menu czy też Start nie był widoczny ? ;)

Otwierałem i był widoczny. :) Po prostu nie skojarzyłem, że Start oznacza uruchomienie komunikacji z GPSem. :] Nie uznaję tego za wadę TB, po prostu miałem gorszy dzień. ;)

A poważniej, w instrukcji TB 2.0 PL jest rozdział opisujący typowe czynności i ta jest jedną z pierwszych wymienionych.

I całe szczęście, bo szybki gugiel z telefonu pozwolił mi w końcu dociec, jak to się robi. :)

[BeautyAndBeast]

Specyfika nawigacji w geocachingu to nawigacja do punktu i na tym się w Treku skupiamy, tu dane są dokładne (a przynajmniej powinny być).

I to daje się odczuć, zwłaszcza tryb precyzyjny w TB i to zostawianie śladu na ekranie kompasu to po prostu rewelacja.

Osobiście bardzo ubolewam, że w TB brakuje takiego widoku jak jest w TMJ pod klawiszem "4". Ktos powiedział, że te ostatnie metry w TMJ sa takie trudne - ja nie wyobrażam sobie łatwiejszego sposobu przedstawienia informacji. Widzisz w którym kierunku idziesz, widzisz gdzie jest cache, cóż więcej potrzeba? TB używam od paru dni i muszę przyznać, że o głowę wygrywa jeżeli chodzi o mapy (szybkość ładowania jest nieporównywalna) co do tego nieszczęsnego kompasu to jest to pewnie kwestia przyzwyczajenia. Wczoraj testowałem go w lesie i tak jak pływanie w TMJ było do opanowania pod "4", to w TB kręcący się kompas, a dookoła niego mój ślad był dla mnie cholernie mylący. Nie daj Boże stanąć bo wtedy kompas zaczyna wariować a co gorsza zaczyna znikać ślad i już po chwili nie wiadomo skąd się przyszło i gdzie jest kesz. Szukałem na wiki ale jakoś nie znalazłem możliwości przypięcia północy na górze no i żeby ten ślad nie znikał tak szybko - jest na to jakaś rada?

[szyMarek]

Szukałem na wiki ale jakoś nie znalazłem możliwości przypięcia północy na górze no i żeby ten ślad nie znikał tak szybko - jest na to jakaś rada?

Przecież Ranger opisał tą nową unkcję:

Na forum aplikacji TrekBuddy jest dostępna wersja testowa 0.9.84-devel
http://www.trekbuddy.net/beta/0984-20090312.zip
o nowej, dosyć ciekawej dla geocacherów funkcji. Na ekranie kompasu można klawiszem "5" przełączać sposób wyświetlania informacji z orientacji kurs u góry ekranu telefonu na północ u góry ekranu (orientacja taka jak na ekranie mapy). Ten drugi sposób wyświetlania ułatwia lepsze "wcelowanie" w pozycję skrzynki.

[Ranger]

@bebe
Skalowanie to rzeczywiście rzecz gustu
Trzeba tylko pamietać o tym, że przeskalowanie rastra nie zmienia szczegółowości mapy (zawartość jest ta sama, tylko widać mniejszy lub większy jej fragment) a mapy o innej skali zazwyczaj zawartością się różnią. Przynajmniej te przyzwoite
Niemniej, jeżeli Ci pikseloza nie straszna, co za problem by sobie mapę w kompie przygotować w kilku takich widoczkach jak chcesz ?
Np. do map Oziego są gotowe narzędzia do ich przeskalowywania kilkoma kliknieciami.
Co do legalności map - akurat Trek tym się w sensie pozytywnym wyróżnia, że można do niego nabyć gotowe mapy komercyjne całkowicie legalnie I mogę nawet napisać, że już 10 polskich producentów map turystycznych takie mapy robi. Tak nie było ani w wypadku OziCE, ani wielu innych używanych u nas aplikacji.
Co do map OSM - zawsze życzyłem temu projektowi jak najlepiej, ale na dzień dzisiejszy te mapy jeszcze są na nasz teren jakie są.
Natomiast co do korzystania z mapy rastrowej - prawdę powiedziawszy nie wiem co to za fenomen - na papierowej mapie coś widzisz i wiesz gdzie iść, a jak to opunktujesz w gps-ie to nawet dość dokładnie wiesz jak to jest daleko i w jakim kierunku. Mapy rastrowe w Treku też mogą być wsparte informacjami wektorowymi, baza opencaching.pl jest tu doskonałym przykładem tego rodzaju źródła danych.
Pozdrawiam,
Ranger

[BeautyAndBeast]

Przecież Ranger opisał tą nową unkcję:

No przecież! Dzięki

[Ranger]

Warto by chyba zacząć tagi tematu od Javy. TB został napisany dla niej, dopiero kolejna sprawa to informacja na jakich platformach mobilna Java jest.
Może ktoś z uprawnieniami to nieco poprawi ? Z góry dzięki
Pozdrawiam
Ranger