Opencaching Polska - Forum

No ale to nie jest łamanie zasad na OC, choć oczywiście może budzić czyjeś wątpliwości i można traktować jako omijanie przepisów, ale chyba niedokładnie zrozumiałeś mój wpis.
Chodzi o znalezienie wyjścia,, bo problem jak widać jest spory, a nie puste dywagacje, lub chowanie głowy w piasek.

Problem jest taki, ze zniknela mozliwosc zakladania skrzynek byle jakich w ciagu 5 minut bez wychodzenia z domu

Wirtuale w OC byly na poczatku i nie bylo z nimi wiekszych problemow. Powstawaly zwykle tam, gdzie nie bardzo mozna wejsc i zalozyc skrzynke tradycyjna, a skrzynki mielismy kiedys w OC dosc pokazne. To, co obecnie uchodzi za cache "normalny" kiedys bylo skrzynka mala, a mikro nie mielismy wlasciwie wcale poza nielicznymi wyjatkami.
Wtedy wirtuale stanowily kompromis: nie bylo pojemnika, ale bylo wskazane (zwykle) ciekawe miejsce.

Pozniej zaszly dwie zmiany:
1. popularyzacja geocachingu spowodowala naplyw wielu nowych geocacherow (hurra), a wielu z nich chcialo teraz zaraz i natychmiast zalozyc jakis cache, a najlepiej zalozyc cache wirtualny. Nie trzeba nawet wychodzic z domu. I tak zaczely powstawac potworki, w ilosciach 30-70/miesiac. Ani miejsce ciekawe, ani gps nie jest potrzebny, za to fotka geocachera na miejscu konieczna lub haslo jest w pierwszym linku w google. Zaczely powstawac masowo smieci, a nie skrzynki geocache.

2. dojrzelismy do skrzynek mikro Osobiscie az tak mnie nie kreca, ale za to daja mozliwosc zalozenia skrzynki niemal wszedzie (technicznie), czego nie mozna powiedziec o pojemniku 0.75 litra jesli nie zamierzamy zakopac go w klombie.

Kazdy cache mozna obecnie zalozyc uzywajac skrzynki "realnej". Mamy tez skrzynki offsetowe, co znacznie powieksza wachlarz mozliwosci. Ograniczeniem jest tu jedynie wyobraznia autora skrzynki, ktory ma taki cache zalozyc. Moim zdaniem nowe wirtuale przy obecnych mozliwosciach w OC to czyste zlo, bo nie daja korzysci wiekszych niz mamy przy skrzynkach tradycyjnych, a sa zrodlem wielu smieci w OC... zgodnych z regulaminem

Jakość skrzynek zależy od ludzi, które je zakładają a nie od rodzaju skrzynki. Chcesz powiedzieć, że nie widziałeś dobrego wirtuala ani kiepskiej skrzynki?

Nie o to chodzi

Geocaching to taka zabawa w ktorej:
1. ktos ukrywa pojemnik z logbookiem i fantami w srodku
2. geocacher idzie do skrzynki w oparciu o wspolrzedne gps, a czasami idzie dlugo
3. pozniej trzeba jeszcze odszukac cache, co nie zawsze jest oczywiste
4. wpisujemy sie do logbooka (obowiazkowo); wymieniamy fanty (opcja)
5. wpisujemy odpowiednia informacje w logu na www.

W przypadku skrzynek wirtualnych, a zwlaszcza utworzonych w ciagu ostatnich 12 miesiecy, najczesciej spelniony jest JEDYNIE punkt 5. Czasami trzeba poswiecic troche czasu na pkt.3, a wymaganie przez autora skrzynki zdjecia przy wirtualu jest jedynie aktem rozpaczy jesli nie upierdliwoscia.
I gdzie tu jest geocaching?

Dopoki nie bylo pojemnikow mikro, a skrzynki byly duze byl to jakis kompromis, ale teraz??
Jakie korzysci sa z wirtuala, ktorych nie mozna uzyskac przy skrzynce realnej?

tyle było wątków o wirtualach
mnóstwo rozwiązań

ale ten jest w kategorii Targowisko
to zapytam

ile jest warty wirtual ?


teraz jak nie można tworzyć to nawet kilkadziesiąt złotych - jak widać

a wcześniej był niczym, zarówno dla zakładającego i szukającego -tworzone masowo dla statystyk - jasne, że tak było źle

a jakby to jakoś ustabilizować
by na wirtuala trzeba było czymś zasłużyć - zapłacić(nie kasę)
-założyć jednego na 10 zweryfikowanych tradycyjnych ?
-móc założyć tyle ile inne skrzynki użytkownika dostały rekomendacji ?
-za zgodą RR ?
-czy po prostu poddawać pod głosowanie na forum czy ma taki powstać?

bo zablokowanie tworzenia do niczego nie prowadzi
nie nauczy zakładania dobrych wirtuali

GeoNornik pisze:ile jest warty wirtual ?

Mniej niz zero.... mniej niz zero...
Warunki do zakladania wirtuali: bylyby kolejne wojny i przepychanki... w imie czego?

GeoNornik pisze:bo zablokowanie tworzenia do niczego nie prowadzi
nie nauczy zakładania dobrych wirtuali

Dlaczego mielibysmy zakladac dobre wirtuale, skoro to jest serwis geocache? Jesli juz, to uczmy sie zakladac dobre skrzynki geocache

Glosno krzyczalem i dlugo walczylem o utrzymanie wirtuali. Walke przegralem ale nie zaluje.
Po przemysleniu doszedlem do wniosku ze bez wirtuali da sie zyc Co wiecej - zamiast dowolnego wirtuala mozna zalozyc skrzynke tradycyjna. Nigdzie nie jest powiedziane ze skrzynka musi byc w bardzo bliskiej odleglosci miejsca ktore chcemy wskazac (to bylo glowna motywacja zakladania wirtuali - ciekawe miejsce a tradycyjnej skrzynki nie ma jak zostawic).
Sa offsetowe, mozna pokombinowac i zrobic multi.
Najlepiej - tak jak kilkakrotnie proponowal Ojciec Zalozyciel (Waldek czyli sp2ong) uruchomic osobny serwis na wlasnie takie "skrzynki" a raczej ciekawe punkty.

GeoNornik pisze: ....a jakby to jakoś ustabilizować...

Pięknie wracamy na właściwe tory!!! (tematu) I jakiś konstruktywny głos!!!
Tu masz piwo (przepraszam - soczek) i to nie, to od Saracena oddane

A ja mam jeszcze prośbę do moderatora o przeniesienie wątku w inne miejsce, bo "Targowisko" to chyba nie jest miejsce na dyskusję o tym czy wirtuale mają wrócić czy nie. Zresztą starczy już wątek "aukcja"....

Bas pisze: Kazdy cache mozna obecnie zalozyc uzywajac skrzynki "realnej".

Nie zgodzę się, gdyż jednocześnie w regulaminie są zapisy:

- Skrzynka może także zostać umieszczona wewnątrz publicznie dostępnego budynku lub innego obiektu, jednak konieczne wtedy jest uprzednie uzyskanie pisemnej zgody zarządcy tej części budynku lub obiektu, w której będzie ukryta.
- absolutnie zakazane jest ich zakopywanie oraz ukrywanie w bezpośrednim sąsiedztwie mogił

I w takich miejscach przydawały się wirtuale, ale można jak pisze Ted, tradycyjną skrzynkę założyć gdzie indziej.

Aby było w temacie, kiedy będzie aukcja: "Pakiet 10 haseł do wirtuali" ? Sądząc po pewnej stopce już niedługo...

brasia pisze:... ale można jak pisze Ted, tradycyjną skrzynkę założyć gdzie indziej.

Tak na szybko - w Bialowiezy sa organizowane spacery po (niewielkim niestety) fragmencie scislego rezerwatu. Wejscie tylko w grupie z licencjonowanym przewodnikiem. Oczywistem chyba jest ze na tym terenie nikt nie bedzie chowal skrzynki a tym bardziej jej zakopywal.
Ale sa tam rozne charakterystycne obiekty, jakies tablice z informacjami - wiec jaki problem - pospisywac to co nam sie podoba, przerobic to wg jakiegos wzoru na wspolrzedne i skzrynke schowac poza terenem chronionym. Wg tego klucza mozna kazda skrzynke wirtualna zamienic na tradycyjna.
Wg mojej opinii skrzynke zaklada sie w takim miejscu ktore chce sie pokazac innym. Jesli znalezienie takiej skrzynki jak opisalem wyzej wymaga przejscia tej trasy ktora chce komus wskazac - to efekt zostaje osiagniety.
Mam jedna taka skrzynke na swoim koncie - OP0CBA

Bas pisze:Nie o to chodzi

Geocaching to taka zabawa w ktorej:
1. ktos ukrywa pojemnik z logbookiem i fantami w srodku
2. geocacher idzie do skrzynki w oparciu o wspolrzedne gps, a czasami idzie dlugo
3. pozniej trzeba jeszcze odszukac cache, co nie zawsze jest oczywiste
4. wpisujemy sie do logbooka (obowiazkowo); wymieniamy fanty (opcja)
5. wpisujemy odpowiednia informacje w logu na www.

Ale zauważyłeś, że to nie geocaching.com?
Wolę OC, bo jest zdecydowanie bardziej liberalny. Skrzynki wcale nie muszą być znajdywalne przy pomocy GPS'a. Zobacz ileż skrzynek leży na Wiśle w Warszawie. Niektóre quizy są kompletnie be GPSowe a jednak się podobają.

W sumie to Twoje 5 punktów to tylko pozycja wyjściowa do zabawy.

Kesze w innym układzie, które sprawiły mi frajdę.
1. Ktoś pisze wirtuala
2. Czytam treść
3. Myślę
4. Znowu myślę
5. Jeszcze myślę
6. Czytam logi i.... znowu myślę
7. Idę zobaczyć obiekt, chociaż nie muszę, bo może coś wymyślę na miejscu
8. Wracam do domu i myślę
9. EUREKA! Wymyśliłem
10. Wpisałem hasło i patrzę uradowany, że zadziałało

Albo inny pomysł
1. Chowam skrzynkę
2. Piszę wierszyk
3. Współrzędne na Wisłę
4. Ktoś znajduje, drugi znajduje, trzeci znajduje ....
5. Ocena 3.0 i zielone gwiazdki, znaczy się podobało. Idę robić następny w tym stylu

Virtual za gwiazdkę? Podoba mi się

Mider pisze:8. Wracam do domu i myślę
9. EUREKA! Wymyśliłem
10. Wpisałem hasło i patrzę uradowany, że zadziałało

2. Piszę wierszyk

Miedzy 9 a 10 powinno byc jeszcze "ide i odszukuje cache" - wtedy radosc jest jeszcze wieksza
Cache z wierszykiem podoba sie
Mam cala liste rzeczy, ktore mi sie podobaja...

Mider pisze:Ale zauważyłeś, że to nie geocaching.com?

Nie bardzo rozumiem...
Geocaching to geocaching. Podstawa w tej zabawie sa punkty opisane wczesniej. Cala reszta, chocby i najpiekniejsza jest dodatkiem, smaczkiem. Tak powinno byc i wszystko jest OK. Jesli bedzie odwrotnie, to zabawa moze byc jeszcze lepsza, ale ten serwis jest dla fanow geocachingu. Lubie ciekawe skrzynki, rozne warianty i ciekawostki, a quizy i multi najbardziej. Wirtuale nie daja nam NIC czego nie mozna uzyskac skrzynka realna...

Ponawiam pytanie: co moga nam dac wirtuale czego nie dadza skrzynki realne?

Odszukanie skrzynki w terenie jest esencja geocachingu. To jest podstawa.

Bas pisze:
Ponawiam pytanie: co moga nam dac wirtuale czego nie dadza skrzynki realne?

Statystyki ?

Bas pisze:[...]lub haslo jest w pierwszym linku w google.[...]

Cóż, właśnie taką popełniłem jako pierwszą moją skrzynkę... Jako usprawiedliwienie powiem tylko, że założyłem, ponieważ byłem pod wielkim wrażeniem miejscowości. Jest to na tyle daleko, że miałbym problem z ewentualnym serwisem i do głowy mi nie przyszło, że ktoś może postąpić tak nieuczciwie, że zaloguje znalezienie nie odwiedzieszy miejsca...
Nie żałuję założenia tego kesza - czegoś się nauczyłem dzięki wpisom w logach, a wstydzić niech się wstydzą ci, co go znaleźli, a nigdy (nawet wcześniej i bez związku z keszem) nie odwiedzili tego miejsca.