Opencaching Polska - Forum

stary_pop pisze:A może by tak te drzewko decyzyjne rushcore'a albo coś podobnego dać w widocznym miejscu przy zakładaniu skrzynki?

Jeżeli jest taka potrzeba to mogę wykonać taki testowy formularz, który by w kilku pytaniach decydował jaki to jest typ ... Nie trzeba się znać na drzewach decyzyjnych.

Spider pisze:[
Ted, na takiej zasadzie:

http://wiki.opencaching.pl/index.php/Ni ... p_skrzynki

http://wiki.opencaching.pl/index.php/Pa ... p_skrzynki

Wszystkie inne ukryte skrzynki z pojemnikiem których rodzaj nie pasuje do wyżej opisanych.

na takiej zasadzie - jak widac - KAZDY moze sie zalogowac w wiki i zmienic tamte zapisy.
To ma byc obowiazujace prawo ?

EDIT
takich skrzynek (Inny typ i bez pojemnika) mamy w systemie 29, w tym 22 aktywne, z czego az 9 ma rekomendacje.

Post usuniety na prosbe autora.

ted69 pisze:

Spider pisze:[
Ted, na takiej zasadzie:

http://wiki.opencaching.pl/index.php/Ni ... p_skrzynki

http://wiki.opencaching.pl/index.php/Pa ... p_skrzynki

Wszystkie inne ukryte skrzynki z pojemnikiem których rodzaj nie pasuje do wyżej opisanych.

na takiej zasadzie - jak widac - KAZDY moze sie zalogowac w wiki i zmienic tamte zapisy.
To ma byc obowiazujace prawo ?

Mam wrażenie, że znowu ted piszesz w prowokującym tonie ... przepraszam jeśli się mylę. Wiki na tym polega, że każdy może zmienić, ale też każda zmiana jest logowana i administrator/moderator wiki może jednym kliknięciem zmiany wycofać. Nie ma co robić awantury. Nawiasem mówiąc sam możesz dokonać odopowiednich poprawek...

rushcore pisze:[
Mam wrażenie, że znowu ted piszesz w prowokującym tonie ... przepraszam jeśli się mylę. Wiki na tym polega, że każdy może zmienić, ale też każda zmiana jest logowana i administrator/moderator wiki może jednym kliknięciem zmiany wycofać. Nie ma co robić awantury. Nawiasem mówiąc sam możesz dokonać odopowiednich poprawek...

Nie mylisz sie - prowokuje, do dyskusji i myslenia.
Wiem, ze administator moze cofnac zmiany.

Pluralizm w geokeszingu made in OC na początku tego serwisu bardzo mi odpowiadał. Z czasem kiedy przybyło userów i keszy zadziałało prawo statystyki i w naszym zbiorze keszy zaczęło przybywać skrzynek przeciętnych z tendencją do dewaluacji ich walorów w wektorze czasu KC OC, czyli nasza władza ustawodawcza wraz w RT czyli naszą władzą wykonawczą usiłuje naprawiać jakość zbioru poprzez ograniczenie jego pluralizmu co owocuje mniej więcej tym samym co w Photoshopie Filtr=>Rozmyj=>Uśrednij... dla tych co nie wiedzą, polecam potraktować tym jakiś śliczny obrazek Jeśli przeprowadzicie ten mały eksperyment przekonacie się, że z pięknego obrazka pozostało g...(to "g" moderacja może wywalić)
Reasumując: nie tędy droga, w naszym zbiorze chcemy mieć tylko fajne obrazki... resztę trzeba usunąć ze zbioru. W przeciwnym razie jego gradacja postępować będzie coraz szybciej.

To nie dotyczy tylko OC. Problem wystapil rowniez w GC. Zrezygnowali z wirtuali i webcamow. Maja jasno okreslone typy skrzynek w ramach ktorych mozna stworzyc piekne skrzynki.

KTO bedzie "usuwac ze zbioru" skrzynki? Brzmi to ladnie, ale w rzeczywistosci? Kto bedzie podejmowac decyzje, czy skrzynka jest jeszcze dobra, czy moze juz nie? Mamy mnostwo osob w OC zupelnie nowych i z malym stazem. Chca sie bawic, a ze jest mozliwosc zabawy na wszystkich frontach, to sie bawia. Problem w tym, ze mamy bawic sie w geocaching, a nie w "robta co chceta". Niektorzy przyzwyczaili sie tak bardzo, ze uwazaja geocaching za swietna zabawe "z fotela, przed monitorem" - tak zakladaja skrzynki i tak tez je odkrywaja.

Wkrotce nowa RR bedzie nami kierowac
I bardzo dobrze. Zycze im jak najmniej powodow do "usuwania ze zbioru", bo ta czesc pracy RR jest najgorsza i budzi najwieksze emocje.

Polecam tez:
http://www.geocaching.com/about/cache_types.aspx

a ze strony glownej:
"There are 807,142 active geocaches around the world."

Mozna? Mozna! Nie ma tam typow INNY, wirtual, webcam, a przeciez byly
Okaleczyli serwis? Moim zdaniem nie. Dlaczego podjeli takie kroki? Czyzby byly powody? Majac tyle skrzynek maja doswiadczenie. Skorzystajmy z niego.

Bas pisze:(...)
Mozna? Mozna! Nie ma tam typow INNY, wirtual, webcam, a przeciez byly
Okaleczyli serwis? Moim zdaniem nie. Dlaczego podjeli takie kroki? Czyzby byly powody? Majac tyle skrzynek maja doswiadczenie. Skorzystajmy z niego.

Nie można koledze zarzucić braku logiki, ale pamiętajmy, iż jest to jedynie polowa prawdy: GC jest tworem komercyjnym, dzieląc zbiór na kategoryzowane podzbiory działają na potrzeby marketingu, taki podział powoduje wzrost popytu na pewne produkty jak również możliwość wprowadzania całkiem nowych produktów i usług. W niekomercyjnym serwisie taki podział jest całkowicie zbędny, ponadto 1 serwis jest o wiele bardziej wygodny dla usera, który nie musi biegać po 2, 3 czy 4 serwisach, bo ma wszystko w jednym...

rushcore pisze:Okej, to moge rzucić taki pomysł....
Co gdyby wprowadzić dla nowych skrzynek ideę z wykopu?
W skrócie to mogło by działać to tak, że skrzynka potrzebuje X punktów, żeby być upubliczniona, przy czym każda osoba spełniająca pewne założenia (np. Y znalezień, Z ukryć) by mogła dodać punkt (wykopać) lub odjąć punkt (zakopać) od tej skrzynki. To by był serwis społecznościowy z prawdziwego zdarzenia.
(...)

Idea świetna jednak nie ma prawa zadziałać w tak małym środowisku. A to z prostego powodu: niezadowolony z oceny swojej skrzynki user w akcie vendetty założy w serwisie kilka kont, i "uwali" skrzynki swojego oponenta Lub inny scenariusz: tymi samymi kontami user "wylansuje" swojego kesza całkiem skutecznie.

Saracen pisze: Nie można koledze zarzucić braku logiki, ale pamiętajmy, iż jest to jedynie polowa prawdy: GC jest tworem komercyjnym, dzieląc zbiór na kategoryzowane podzbiory działają na potrzeby marketingu, taki podział powoduje wzrost popytu na pewne produkty jak również możliwość wprowadzania całkiem nowych produktów i usług. W niekomercyjnym serwisie taki podział jest całkowicie zbędny, ponadto o wiele bardziej wygodny dla usera, który nie musi biegać po 2, 3 czy 4 serwisach, bo ma wszystko w jednym...

Nie wiem co to takiego piłeś, ale mam nadzieję że zostawisz trochę na ewentualne spotkanie.

Serwis OC jest serwisem geocachingowym, a nie od wszystkiego. Mlotek, ktory jednoczesnie moze pelnic role kombinerek i srubokreta nie jest ani dobrym mlotkiem, ani innym porzadnym narzedziem.

GC jest komercyjny, co zawsze bylo jego minusem. Wkurzajacy jest brak mozliwosci pobrania pliku gpx przez kazdego uzytkownika jakby to byla nie wiem jaka wspanialosc, a jest to podstawowa sprawa.
Niemniej jednak w ciagu wielu lat zdobyli doswiadczenie, ktore my nabywamy dopiero teraz. 2 lata temu nikomu nie byl potrzebny regulamin, o opiniowaniu skrzynek nikt nie myslal i wszyscy cieszylismy sie, ze mozemy odkrywac dobre skrzynki. Mialy dobre wspolrzedne, byly porzadnie wykonane i bez wstydu mozna bylo zaprowadzic znajomych, zeby ich zarazic geocachingiem - swietna zabawa na swiezym powietrzu. Tak bylo... ale juz od dawna nie jest. Stad potrzeba zmian... Zalezalo nam, zeby zalozyc porzadny cache, a nie byle co, byle jak i byle gdzie. Formula robta co chceta jest dobra dla ludzi, ktorym zalezy na porzadnym wykonaniu skrzynki. Dla tych, ktorzy cha zrobic byle co to tylko woda na mlyn...

toczygroszek pisze:

Saracen pisze: Nie można koledze zarzucić braku logiki, ale pamiętajmy, iż jest to jedynie polowa prawdy: GC jest tworem komercyjnym, dzieląc zbiór na kategoryzowane podzbiory działają na potrzeby marketingu, taki podział powoduje wzrost popytu na pewne produkty jak również możliwość wprowadzania całkiem nowych produktów i usług. W niekomercyjnym serwisie taki podział jest całkowicie zbędny, ponadto jeden serwis jest o wiele bardziej wygodny dla usera, który nie musi biegać po 2, 3 czy 4 serwisach, bo ma wszystko w jednym...

Nie wiem co to takiego piłeś, ale mam nadzieję że zostawisz trochę na ewentualne spotkanie.

Dzięki za zwrócenie uwagi, poprawione;-)

o określenie dokładnych definicji cachy już pisałem w tym i w innych wątkach więc powiem tylko tyle

jeżeli będą dobrze napisane (np. wg moich propozycji), to typ "inne" jest całkowicie zbędny, bo każdą skrzynkę z pojemnikiem i logbookiem da się zakwalifikować bez wielkiego zastanawiania, a wszystkie bez - to wirtuale.

druga sprawa to egzekwowanie "prawidłowego typu skrzynki" (mam nadzieję, że nie znajdzie się znowu ktoś kto powie że to cenzura)
typ skrzynki nie jest dla właściciela tylko dla szukających!!
więc proponuję najpierw ustalić klarowne definicje a potem je egzekwować przez zgłaszanie do RR (lub jakimś innym mechanizmem)

bo choćby dzisiaj powstała skrzynka mobilna, która ze skrzynką mobilną nie ma nic wspólnego (to że się rusza, nie robi z niej skrzynki mobilnej)

Bas pisze:Serwis OC jest serwisem geocachingowym, (dużo mądrych słów) Stad potrzeba zmian...

Chętnie podpisał bym się pod tym Twoim postem, ale problem polega na tym, że inaczej pojmujemy KONIECZNE zmiany. Ale to tak już widać jest u nas, że od lepszych podpatrujemy to co nie istotne, zamiast podpatrywać rozwiązania które rozwiążą nasze problemy.
To tak jakby podpatrywać u anglików ruch lewostronny i wprowadzać u nas, zamiast podpatrzeć jak rozwiązali problem burd na swoich stadionach

@nemrodek

nemrodek pisze: bo choćby dzisiaj powstała skrzynka mobilna, która ze skrzynką mobilną nie ma nic wspólnego (to że się rusza, nie robi z niej skrzynki mobilnej)

To tylko plagiat całkiem fajnego kesza... kesza z największym logbooklem jaki widziałem, który spełnia WSZYSTKIE warunki na bycie keszem mobilnym, poza tym, że znalazca nie może edytować współrzędne, ale to kwestie techniczne więc w czym problem?

Saracen ja pisałem o tym cachu nie o jego pierwowzorze

a to czy znalazca może edytować koordy cache, to jest sprawa drugorzędna.

Wg definicji z wiki - cache mobilny działa tak:

1. współrzędne ze strony wskazują miejsce ukrycia cache'a (nie okolicę tylko miejsce)
2. idę tam, znajduję cache'a, zabieram go i loguję znalezienie (jest to znak dla reszty: cache'a teraz nie da się szukać, właściciel może nawet zawiesić cache'a na ten czas)
3. chowam cache'a podając w logu coordy i inne info
4. właściciel odwiesza cache'a, zmienia coordy i modyfikuje opis


cache z przykładu to jest skrzynka typu wirtual, jeśli pierwowzór różni się tylko tym, że ma logbook, to jest skrzynką quizową (współrzędne nie wskazują miejsca ukrycia)

Dla mnie sprawa prosta: wirtual nie ma pojemnika. Pozostawienie opcji "bez pojemnika" dla nowych skrzynek, spowoduje jedynie to, że wirtuale będzie ciężej odsiać, jeśli ktoś ich nie chce widzieć. Klasyczne "zamienił stryjek siekierkę na kijek".
Doprawdy ostatniego posunięcia RR nie rozumiem. Niby coś zrobili, ale zostało po staremu. Bez sensu ...