usuwanie zdjęć z logów

[Wesker]

Czy byłaby szansa na wprowadzenie takiej funkcjonalności aby autor kesza mógł kasować zdjęcia/foto-spoilery z logów? Czasami zdarzy się, że ktoś umieści zdjęcie, które za bardzo naprowodza innych użytkowników na rozwiązanie przez co psuje innym zabawę. Zamiast kasować całego loga (niektórzy w końcu piszą po parę zdań zamiast TFTC) wystarczyłoby wtedy skasować samo zdjęcie.

[kojoty]

Czy byłaby szansa na wprowadzenie takiej funkcjonalności aby autor kesza mógł kasować zdjęcia/foto-spoilery z logów? Czasami zdarzy się, że ktoś umieści zdjęcie, które za bardzo naprowodza innych użytkowników na rozwiązanie przez co psuje innym zabawę. Zamiast kasować całego loga (niektórzy w końcu piszą po parę zdań zamiast TFTC) wystarczyłoby wtedy skasować samo zdjęcie.

Cześć,

Wydaje mi się, że technicznie to nie problem - nie wiem czy formalnie ktoś nie ma coś przeciwko temu - niech może COG się wypowie.

Pozdrowienia

[krcr]

niech może COG się wypowie.

Cześć. Niebawem przedstawimy nasze zdanie.

Pozdrawiam.

[uhuhu]

Po krótkiej dyskusji COG jest jak najbardziej na tak za wprowadzeniem takiej funkcjonalności, aby przy każdym zdjęciu, które jakikolwiek użytkownik zamieści w logu, właściciel danego kesza miał do dyspozycji dwie opcje:

1) zamień na spoiler
2) usuń zdjęcie

Przy opcji 1) wklejone zdjęcie po ingerencji założyciela byłoby nadal widoczne w logu, ale z maską SPOILER.
Przy opcji 2) zdjęcie po ingerencji założyciela byłoby zniknięte.

Przekazaliśmy już ten temat Radzie Technicznej i pozostaje nam trzymać kciuki za wdrożenie.

Pozdrawiam
uhuhu

[kojoty]

w razie czego issue do implementacji tego
https://github.com/opencaching/opencach ... ssues/2141

a implementacja nastąpi w blizej nieokreślonym terminie, ale że sprawa dość prosta to pewnie raczej prędzej niż później

[Wesker]

Super :)

[wallon1]

A co z keszerem, co umieścił sporne zdjęcie? Nie można założyć, że zrobił to w złej wierze! Niewielu rozpisuje się w logu, znacznie więcej "loguje synchro" albo "zbiorczo przez listę" (nazywam tak, jak potrafię) ewentualnie "zdanie na krzyż". I wszystko w porządku - każdy dokonuje wpisu według swojego uznania, ale jak coś komuś zniknie - no cóż... Może ostatecznie wyświetlanie wpisów do logu stanie się zbędne .
Oczywiście, prawo właściciela do decydowania o swoim keszu jest niepodważalne.

A może... (proponowane ZMIANY na czerwono):

"... aby przy każdym zdjęciu, które jakikolwiek użytkownik zamieści w logu, właściciel danego kesza miał do dyspozycji dwie opcje:

1) zamień na spoiler (+ AUTOMATYCZNY E-MAIL do keszera od zdjęcia o zmianie + ew. krótkie wyjaśnienie od właściciela kesza o powodzie zmiany)
2) usuń zdjęcie (zamiast usunięcia - umożliwienie właścicielowi kesza WŁĄCZENIA OPCJI 'Nie pokazuj tego obrazka' + AUTOMATYCZNY E-MAIL do keszera od zdjęcia o zmianie + ew. krótkie wyjaśnienie od właściciela kesza, o powodzie zmiany)

Przy opcji 1) wklejone zdjęcie po ingerencji założyciela byłoby nadal widoczne w logu, ale z maską SPOILER.
Przy opcji 2) zdjęcie po ingerencji założyciela byłoby zniknięte.

[Wesker]

A co z keszerem, co umieścił sporne zdjęcie? Nie można założyć, że zrobił to w złej wierze! Niewielu rozpisuje się w logu, znacznie więcej "loguje synchro" albo "zbiorczo przez listę" (nazywam tak, jak potrafię) ewentualnie "zdanie na krzyż". I wszystko w porządku - każdy dokonuje wpisu według swojego uznania, ale jak coś komuś zniknie - no cóż... Może ostatecznie wyświetlanie wpisów do logu stanie się zbędne :roll: .
Oczywiście, prawo właściciela do decydowania o swoim keszu jest niepodważalne.

Z tymi zdjęciami to bardziej miałem na myśli oczywiste oczywistości. Sam osobiście miałem taką sytuację, że ktoś zrobił zdjęcie z moim wyimkiem oraz nazwą ulicy i numerem. Tu chyba sprawa jest oczywista, że jest jest to zbyt duży spoiler. Często zanim ktoś zareaguje na mojego maila z prośbą o usunięcie, może minąć sporo czasu i wiele osób może zobaczyć owo zdjęcie i psuć sobie w ten sposób zabawę. Nie będę kasować każdego zdjęcia bo to było by bez sensu. Sam z resztą często wrzucam fotki z wizyty z danej miejscówki, ale staram się nie spoilerować.

[wallon1]

Wesker, między nami nie ma ani grama sporu. W opisanym przykładzie zrobiłbym dla siebie archiwizację spornego wpisu, następnie usunął go z logu, po czym napisał list do autora wpisu (kopia do COG-u) z prośbą o ponowny wpis, ale bez spojlera + wyjaśnienie sytuacji. A swoją drogą, gdybym poszukiwał tego kesza, podziękowałbym za tak precyzyjny spojler jego autorowi; same poszukiwania keszy traktuję jako przymus konieczny, a za ważne uznaję obiekt, miejsce, ich historie, a nawet zdarzenia, jakie mogą zaistnieć w związku z pobytem w miejscu ukrycia kesza, np. spotkanie przy keszu, pod dawną synagogą, pewnej babci, która na prośbę, bez zmrużenia okiem, zaczyna mówić po chachłacku, i dobrze ją rozumiesz (przykład piosenki w takim języku).

Wracając do sprawy. Automatyczne powiadamianie keszera o usunięciu lub zmianach w jego wpisie uważam za rozwiązanie bezdyskusyjne. Zresztą to nie mój pomysł - kiedyś serwis OC miał taką funkcjonalność. Potem chyba została wyłączona, bo kiedy COG usunął mi jeden z najlepszych wpisów, ze zdjęciami w skalnym kotle polodowcowym, do którego zaczęły wlewać się chmury, powiadomienie z treścią wpisu nie przyszło. Zupełnie abstrahuję od tego, kto miał wówczas rację, ale wtedy padł mi dysk ze zdjęciami i wpis w logu był ostatnim źródłem fajnych zdjęć. I nie zapomnę, kto je usunął. Dlatego też jestem za "udostępnieniem opcji niewyświetlania zdjęcia". Oczywiście, w sytuacji, kiedy autor wpisu się zaprze, właściciel kesza powinien mieć również dostęp do opcji "usunięcie obrazka", bez zawracania głowy COG-owi. A COG, w razie skargi, ma dostęp do zarchiwizowanego automatycznego powiadomienia i miałby podstawę do ewentualnego rozpatrywania sporu.
Na zakończenie, właściciel kesza ma niepodważalne prawo do ochrony logu przed umieszczaniem spojlerów i wskazówek, czy dokonywania nie uzgodnionych reaktywacji, ale autor wpisu do logu, jako jego właściciel, też prawa ma, tyle że niższego rzędu. Jeśli dostanie czas na przemyślenie, może sam usunąć-zmienić spojler, i jak to zrobi, znaczy że sytuację akceptuje. A ostatecznie i tak wszystko się rozbija o to, czy RT jeszcze może... .

PS
1. Zaskakujące, jak usuwanie czegoś z logu, bez wiedzy-woli autora wpisu... wpisuje się w definicję cenzury .
2. A jednak keszer czasem coś więcej może niż właściciel kesza, np. umieścić reaktywację na zakręcie, gdzie nagle zza zakrętu wypadają pędzące samochody trąbiąc, jakby do pożaru gnały. Gwałtowny wyprost, by 4-liter nie urwało, myśl: czy znudzoną minę robić, że niby nic tu się nie szuka, czy od razu skakać do rowu, i zanim decyzja - samochodu już nie ma. Oczywiście, jako właściciel kesza nie umieściłbym reaktywacji w takim miejscu.

[Pawel brasia]

Automatyczne powiadamianie keszera o usunięciu lub zmianach w jego wpisie uważam za rozwiązanie bezdyskusyjne. Zresztą to nie mój pomysł - kiedyś serwis OC miał taką funkcjonalność. Potem chyba została wyłączona, bo kiedy COG usunął mi jeden z najlepszych wpisów, ze zdjęciami ...

Funkcja powiadamiania działa, ale niestety nie działa w przypadku usunięcia wpisu przez COG. Sprawa swego czasu była zgłoszona do RT i zapewne wisi gdzieś na githubie. Niestety COG nie ma też możliwości skomentowania tego faktu przy usunięciu wpisu.

Dlatego też jestem za "udostępnieniem opcji niewyświetlania zdjęcia". Oczywiście, w sytuacji, kiedy autor wpisu się zaprze, właściciel kesza powinien mieć również dostęp do opcji "usunięcie obrazka", bez zawracania głowy COG-owi. A COG, w razie skargi, ma dostęp do zarchiwizowanego automatycznego powiadomienia i miałby podstawę do ewentualnego rozpatrywania sporu.

To co opisujesz to idealna sytuacja, oczywiście w połączeniu z powiadomieniem do właściciela, że obrazek został usunięty. Tylko kto to wprowadzi - brak rąk w RT.
Usunięte wpisy COG może przywrócić i tak samo powinno to działać w przypadku obrazków.

[Kika]

Automatyczne powiadamianie keszera o usunięciu lub zmianach w jego wpisie uważam za rozwiązanie bezdyskusyjne. Zresztą to nie mój pomysł - kiedyś serwis OC miał taką funkcjonalność. Potem chyba została wyłączona, bo kiedy COG usunął mi jeden z najlepszych wpisów, ze zdjęciami ...

Funkcja powiadamiania działa, ale niestety nie działa w przypadku usunięcia wpisu przez COG. Sprawa swego czasu była zgłoszona do RT i zapewne wisi gdzieś na githubie. Niestety COG nie ma też możliwości skomentowania tego faktu przy usunięciu wpisu.

Tak przy okazji - w temacie czy nie. Mnie przeszkadza, że dostaję jedynie powiadomienie o usunięciu - nie zaś treść usuniętego wpisu. Kilka razy zdarzyło mi się, że ktoś usunął mój wpis po latach (czasem celowo - bo taki miał sposób archiwizacji kesza, czasem przypadkiem). a mam tak, że lubię napisać coś indywidualnego o każdym keszu, miejscu czy wyprawie związanej z odkryciem kesza. No i te logi są nie do odtworzenia. Zwłaszcza po znacznym upływie czasu. Czy nie było by możliwości żeby powiadomienie o usunięciu wpisu zawierało również treść wpisu. Choćby na wypadek sporu i jego możliwości rozstrzygnięcia przez COG. Że już o kwestii historyczno-pamiątkowej nie wspomnę.

[wallon1]

Automatyczne powiadamianie keszera o usunięciu lub zmianach w jego wpisie uważam za rozwiązanie bezdyskusyjne. Zresztą to nie mój pomysł - kiedyś serwis OC miał taką funkcjonalność. Potem chyba została wyłączona, bo kiedy COG usunął mi jeden z najlepszych wpisów, ze zdjęciami ...

Funkcja powiadamiania działa, ale niestety nie działa w przypadku usunięcia wpisu przez COG. Sprawa swego czasu była zgłoszona do RT i zapewne wisi gdzieś na githubie. Niestety COG nie ma też możliwości skomentowania tego faktu przy usunięciu wpisu.

Automatyczne powiadamianie keszera o usunięciu lub zmianach w jego wpisie uważam za rozwiązanie bezdyskusyjne. Zresztą to nie mój pomysł - kiedyś serwis OC miał taką funkcjonalność. Potem chyba została wyłączona, bo kiedy COG usunął mi jeden z najlepszych wpisów, ze zdjęciami ...

Funkcja powiadamiania działa, ale niestety nie działa w przypadku usunięcia wpisu przez COG. Sprawa swego czasu była zgłoszona do RT i zapewne wisi gdzieś na githubie. Niestety COG nie ma też możliwości skomentowania tego faktu przy usunięciu wpisu.

A niech to... Ten sam cytat wybrany, taka sama odpowiedź udzielona . Dobry początek na drugą Japonię: Hokkaido; dwudziesta "policyjna suka" (duża transportowa buda z oknami osłoniętymi siatką, na 15-20 policjantów) parkuje tyłem, a wszyscy policjanci, którzy już zdążyli wyjść - powtarzam: wszyscy - pokazują rękami, jak cofać, i jeszcze jeden sygnalizuje gwizdkiem, tak że wszyscy machają w tym samym rytmie, a kierowca gdzie nie spojrzy, tam kogoś widzi. Aż ciarki po plecach przechodzą... Ten sam cytat - no może się zdarzyć, ale ta sama odpowiedź ? Może jest jakiś wątek na forum na ten temat, a może gdzieś jest jakaś instrukcja, opis funkcjonowania serwisu Chętnie bym poczytał. To byłoby chyba proste do zrobienia.

Do rzeczy...
A zatem podziękował x 2. Jak mój wpis zniknął za sprawą COG, pomyślałem, że brak powiadomienia to coś na dodatek - złośliwość, a to tylko brak funkcjonalności i "zwis gdzieś na githubie". I teraz lżej . Swoją drogą, z czym się je ten "github"; na forum jest 15 stron wątków z tym słowem?

Usunięte wpisy COG może przywrócić i tak samo powinno to działać w przypadku obrazków.

Przywrócenie wpisu ukrytego przez COG ?! Ale pokusa, chyba że "może" oznacza, iż istnieje tylko taka możliwość, ale w realu to nierealne? Ciekawe. Z drugiej strony - po co przywracać to, co dawno minęło, razem z emocjami?
Możliwość przywracania zatem to nie usuwanie wpisów, tylko ich ukrywanie dla keszerów szeregowych, czyli to, o co mi chodzi . A skoro nie ma automatycznego powiadomienia, COG-owicz ukrywający wpis może, jak każdy keszer, dokonać wpisu do logu z datą tego ukrywanego wpisu, o treści: aktualna data + wyjaśnienie, o co chodzi. Wiem, kupa roboty, ale to się nie zdarza chyba tak często, a póki problem "wisi na githubie"... takie działanie mogłoby zawitać do kodeksu honorowego członka COG (czyli dobrowolnie), uff... Dlaczego ten github kojarzy mi się z kapkanem ? Czy to ten GitHub, którego wykupił Microsoft?
Kiedyś dostałem uprawnienia COG do swojego konta i znalazłem ten swój usunięty wpis. Właśnie teraz stwierdziłem, że wtedy zrobiłem jego archiwizację (i zapomniałem o tym), ale większość zdjęć się nie zachowała. A było ich więcej, co wynika choćby z treści wpisów. Może to był tylko zły sposób archiwizacji na szybko, a może jednak zdjęcia nie koniecznie zachowują w przypadku interwencji COG .

Mnie przeszkadza, że dostaję jedynie powiadomienie o usunięciu - nie zaś treść usuniętego wpisu. (...) Czy nie było by możliwości żeby powiadomienie o usunięciu wpisu zawierało również treść wpisu.

Kiedyś keszer jeden usunął mi kilka wpisów. Za każdym razem było powiadomienie z pełną treścią usuwanego wpisu (co do zdjęć, nie pamiętam). Może coś się zmieniło? Ale przecież kody musiały się zachować , zatem pozostałoby tylko ew. ich przywrócenie. Jednak wpierw niezbędna analiza - dlaczego ta funkcjonalność została usunięta? Znowu potrzebne informacje.

Jakaś konkluzja przy okazji
Jeśli założyć, że jest jakiś problem w serwisie OC, moim zdaniem mógłby to być: brak sprawnego systemu przekazywania informacji szeregowym keszerom. Kandydat w wyborach, który by zadeklarował zajęcie się tym problemem, miałby jeden głos więcej.
Przykładowe problemy

• O dobrowolnej składce na opłatę serwera dowiedziałem się w terenie, od keszera; zbiórka już była dawno zakończona.
• Właśnie odkryłem Kodeks geokeszera (np. dotyka problemu możliwości alogicznego pod względem daty wpisu do logu). Od kiedy jest? Od 2-3 COG-ów. Kto zainicjował/nadzorował/wprowadził? Może ktoś z Katowic (plotka)? Też miałby jeden głos więcej w wyborach. Czegoś zabrakło?
  • Informacji wstępnej (w "Ogólnych zasadach"), czy to:
    – zbiór przepisów prawnych; "regulatorów", egzekwowanych zgodnie z literą prawa;
    – zbiór zasad postępowania; porad, stosowanych dobrowolnie albo honorowo; ich stosowanie zgodnie z duchem prawa.
  • (Inaczej) Informacji o powiązaniach i zależnościach między "Regulaminem użytkownika OC PL" i "Kodeksem".
  • Wyróżnionego odsyłacza ze strony głównej OC do"Kodeksu".

[Pawel brasia]

Usunięte wpisy COG może przywrócić i tak samo powinno to działać w przypadku obrazków.

Przywrócenie wpisu ukrytego przez COG ?! Ale pokusa, chyba że "może" oznacza, iż istnieje tylko taka możliwość, ale w realu to nierealne? Ciekawe. Z drugiej strony - po co przywracać to, co dawno minęło, razem z emocjami?

Oczywiście, że nie musi. Funkcja jest po to, że np. Wpiszesz się do mojej skrzynki, ja uznaję, że we wpisie podajesz istotne spojlery do rozwiązania quizu, ja ten wpis kasuję. Ty zgłaszasz do COGu, że skasowałem Twój wpis tylko dlatego, że Ciebie nie lubię. COG mając wgląd we wpis może zadecydować kto z nas ma rację i ewentualnie przywrócić wpis, jeśli jest prawidłowy. Przykład hipotetyczny, powodów może być znacznie więcej.

Możliwość przywracania zatem to nie usuwanie wpisów, tylko ich ukrywanie dla keszerów szeregowych, czyli to, o co mi chodzi . A skoro nie ma automatycznego powiadomienia, COG-owicz ukrywający wpis może, jak każdy keszer, dokonać wpisu do logu z datą tego ukrywanego wpisu, o treści: aktualna data + wyjaśnienie, o co chodzi.

Dobry pomysł, tym bardziej, że COG często nie kasuje wpisów, więc prawdę mówiąc wiele tej roboty nie ma, trzeba tylko o tym pamiętać.

Jakaś konkluzja przy okazji
Jeśli założyć, że jest jakiś problem w serwisie OC, moim zdaniem mógłby to być: brak sprawnego systemu przekazywania informacji szeregowym keszerom. Kandydat w wyborach, który by zadeklarował zajęcie się tym problemem, miałby jeden głos więcej.
Przykładowe problemy

• O dobrowolnej składce na opłatę serwera dowiedziałem się w terenie, od keszera; zbiórka już była dawno zakończona.
• Właśnie odkryłem Kodeks geokeszera (np. dotyka problemu możliwości alogicznego pod względem daty wpisu do logu). Od kiedy jest? Od 2-3 COG-ów. Kto zainicjował/nadzorował/wprowadził? Może ktoś z Katowic (plotka)? Też miałby jeden głos więcej w wyborach. Czegoś zabrakło?
  • Informacji wstępnej (w "Ogólnych zasadach"), czy to:
    – zbiór przepisów prawnych; "regulatorów", egzekwowanych zgodnie z literą prawa;
    – zbiór zasad postępowania; porad, stosowanych dobrowolnie albo honorowo; ich stosowanie zgodnie z duchem prawa.
  • (Inaczej) Informacji o powiązaniach i zależnościach między "Regulaminem użytkownika OC PL" i "Kodeksem".
  • Wyróżnionego odsyłacza ze strony głównej OC do"Kodeksu".

Wszystko co piszesz powyżej ma sens, po kolei: brakuje systemu powiadamiania, zapewne do zrobienia, ale brakuje programisty. O czymś takim pisałem też w innym wątku.
Kodeks Geokeszera jest od bardzo dawna, chyba, że chodzi Tobie o Kodeks COG - tutaj ja byłem jednym z głównych autorów. Na stronie jest odnośnik do Regulaminu, na którego końcu odnośnik do zasad i tam jest do obu kodeksów i nie tylko. Podawanie odnośnika bezpośredniego na głównej nie ma sensu i tak mamy rozbudowane menu. Kodeks miał być w założeniu takim naszym odpowiednikiem KPA, aby było wiadomo, że czekamy tydzień, aby był nakreślony tok postępowania.
Jeśli ktoś ma pomysł jak zrobić w Wiki jakieś wyróżnienie, co jest główną zasadą, co wytycznymi, a co nie ma znaczenia do zabawy (np. historia serwisu) to chętnie wprowadzę w życie (jeśli zostanie zaakceptowane przez CDO). Przy czym należy mieć na uwadze, że Wiki ma ograniczone możliwości edycyjne i wizualne.