Skrzynki wirtualne

Wszystko co może pomóc w rozwoju serwisu opencaching.pl, sugestie, pomysły, także zauważone błędy

Moderator: Moderatorzy

Leone
Stały bywalec
Posty: 100
Rejestracja: sobota 26 kwietnia 2008, 14:35
Lokalizacja: Gedania
Kontakt:

Skrzynki wirtualne

Post autor: Leone » czwartek 16 października 2014, 16:18

Rozważamy przywrócenie możliwości zakładania skrzynek wirtualnych. Skrzynki mogłyby być zakładane pod poniższymi warunkami (obecnie mamy 2 podobne do siebie propozycje):

Propozycja 1.
1. Wszystkie virtuale każdorazowo podlegałyby weryfikacji, aby wyeliminować szukanie sprzed monitora
2. Skrzynkę wirtualną mogłaby założyć osoba, która posiada co najmniej 5 skrzynek fizycznych
3. Do zalogowania wirtuala wymagane by było udokumentowanie wizyty, np. zdjęciem, biletem wstępu itp.

Propozycja 2.
1. każdy virtual jest weryfikowany przez COG. Właściciel musiałby podać powód dlaczego akurat tutaj chce go zasadzić
2. aby zmniejszyć ilość virtuali, każdy otrzymuje jedną taką skrzynkę po 50 innych założonych. Wtedy będą mniej rozrzutni.
3. potwierdzeniem zaliczenia prócz hasła, będzie fotka keszera z danego miejsca lub coś co pozwoli stwierdzić, że faktycznie ta osoba tam była. NIE kartka papieru z nickiem, kawałek buta, czy palca, pies lub rower.

Proszę o opinie.
nec temere nec timide
Obrazek
mój profil
moja wizytówka

Awatar użytkownika
mauritius
Bywalec
Posty: 67
Rejestracja: niedziela 19 czerwca 2011, 21:21

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: mauritius » czwartek 16 października 2014, 16:36

Propozycja 2 wygląda bardzo ciekawie. Co do 1 jej punktu to takie uzasadnienie powinna zawierać każda skrzynka niezależnie od typu.
Obrazek

Awatar użytkownika
maryush
Forumator
Posty: 986
Rejestracja: czwartek 07 kwietnia 2011, 13:13
Lokalizacja: Warszawa

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: maryush » czwartek 16 października 2014, 16:42

A po co te wirtuale? To już nie można zakładać tradycyjnych keszy?

Leone
Stały bywalec
Posty: 100
Rejestracja: sobota 26 kwietnia 2008, 14:35
Lokalizacja: Gedania
Kontakt:

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: Leone » czwartek 16 października 2014, 16:46

maryush pisze:A po co te wirtuale? To już nie można zakładać tradycyjnych keszy?
w Parkach Narodowych nie można.
nec temere nec timide
Obrazek
mój profil
moja wizytówka

Teokryt
Wyjadacz
Posty: 463
Rejestracja: poniedziałek 06 sierpnia 2012, 12:19

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: Teokryt » czwartek 16 października 2014, 16:47

Obie słabe.
1. Za mały próg, 5 fizycznych to za mało, jedne wirtual na każde 10 fizycznych. Brak prawa do adopcji.
2. Dokumentowanie "twarzą" jest naruszeniem prywatności keszerów. Mozna powiedzieć "nie chcesz to nie zbieraj" ale taki wymóg jest po prostu bezczelny wobec tych którzy niekoniecznie chcą sie pokazywać wszystkim userom OC.

Ta druga propozycja to jak webcamy.

Wystarczy że wszystko będzie przechodziło przez COG który stwierdzi czy wirtual jest czy nie jest googlowalny.

Awatar użytkownika
miklobit
Forumator
Posty: 1429
Rejestracja: poniedziałek 20 września 2010, 12:24
Lokalizacja: Wrocław/Warszawa/Katowice
Kontakt:

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: miklobit » czwartek 16 października 2014, 16:54

Leone pisze: Propozycja 2.
2. aby zmniejszyć ilość virtuali, każdy otrzymuje jedną taką skrzynkę po 50 innych założonych. Wtedy będą mniej rozrzutni.
50 założonych to przywilej dla 50/100-ciu wybranych (zależy czy liczymy aktywne czy wszystkie). NIby dlaczego oni zrobią lepszego virtala niż ktoś zupełnie nowy. Do założenia dobrego wirtuala nie potrzeba żadnego doświadczenia w zakłądaniu fizycznych keszy.
Większośc ludzi nigdy nie załozy tych 50-ciu albo będzie na siłe zakłądac śmieci żeby dojśc do limitu. Jestem przeciw - limit co 5 tradycyjnych jest juz bardziej do przyjęcia.
Leone pisze: 3. potwierdzeniem zaliczenia prócz hasła, będzie fotka keszera z danego miejsca lub coś co pozwoli stwierdzić, że faktycznie ta osoba tam była. NIE kartka papieru z nickiem, kawałek buta, czy palca, pies lub rower.
Mogę wysłać fotkę kogokolwiek znaleziona w necie jeśli nikt mnie osobiście nie zna.
Już kartka papieru z nickiem na tle miejscówki jest bardziej wiarygodna (ale takich fotek też można nacykać znajomym żeby sobie mogli zaliczyć).
Jedyna wiarygodna ( dostepna dla nas) metoda weryfikacji to zalogowanie online w momencie wizyty przy keszu z aplikacji która pobiera lokalizację gps. To jest do zrobienia ( małe zmiany w wersji mobilnej serwisu).


Poza tym: każdy niegoglowalny wirtual przestanie takim być po wrzuceniu do sieci odpowiednich fotek , tekstów których dotyczą pytania/zadania i nikomu nie zabronimy takich działań. Tutaj znowu kłania się aplikacja , która sprawdzi czy user jest na współrzednych i po kolei zada odpowiednie pytania.
Ostatnio zmieniony czwartek 16 października 2014, 17:08 przez miklobit, łącznie zmieniany 1 raz.

skyqen
Bywalec
Posty: 51
Rejestracja: wtorek 04 września 2012, 20:28

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: skyqen » czwartek 16 października 2014, 16:56

Moim zdaniem limit 50 założonych jest nietrafiony, bardzo mało osób ma założone 50 skrzynek, lub wielokrotność tej liczby. Poza tym jeśli ktoś założył 50 parapetów to nie znaczy, że jest lepszy od osoby która zakłada same gwiazdkowe skrzynki :wink: Jak dla mnie ustawianie sztywnych reguł w jaki sposób może być zdobywana skrzynka (tylko ze zdjęciem, szkoda że już nikt nie bierze pod uwagę, że pomimo doby na wrzucanie 4445563 zdjęć na facebooka nie każdy ma ochotę udostępniać swoje zdjęcie w sieci) nie jest dobrym pomysłem. Wystarczy sama akceptacja COG'u, przecież sa w nim doświadczeni ludzie, więc dajmy sobie trochę luzu. Może trafi się jakiś nietypowy pomysł gdzie nie da się w taki sposób "udowodnić" zdobycia? :wink: Przykład- skrzynka OP0B62, jeden z moich ulubionych virtuali, gdy zrobimy zdjęcie np jadac samochodem za PUG'iem nie będzie honorowane, bo nie ma nas na nim.
Obrazek

Sowa7
Bywalec
Posty: 29
Rejestracja: czwartek 16 stycznia 2014, 22:52
Lokalizacja: Wieliczka

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: Sowa7 » czwartek 16 października 2014, 16:58

nie widzę sensu..
Wymyślcie jakieś inne typy, a nie przywracajcie wirtuale.
a jak maja już być to powinna być możliwość założenia wirtuala jeżeli posiada się 50 keszy tradycyjnych [edit]albo np. 50 gwiazdek[/edit], i tylko jeden wirtual na jednego użytkownika, tak jak owny.

A może byście tak założyli typ o nazwie "labolatory cache" ? to były by kesze z całkiem nowymi patentami.
taki typ mógł by przyznawać COG na prośbę użytkownika, po dokładnym sprawdzeniu kesza.
takim keszem mógł by być np. pierwsza skrzynka nocna. skrzynki z nietypowymi i niesamowitymi etapami/wyglądem/ukryciem, cryptex, nietypowe wigo. poprostu wszystkie kesze które powstały jako pierwsze z danego patentu.

Ludzie starali by się zakładać coraz to lepsze kesze aby mieć taki typ, który był by strasznie rzadki.

Pomyślcie nad czymś nowym, nie przywracajcie stare.
nie blokujcie mobilniaków... zastanówcie się jak je polepszyć...
Obrazek

Obrazek

skyqen
Bywalec
Posty: 51
Rejestracja: wtorek 04 września 2012, 20:28

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: skyqen » czwartek 16 października 2014, 17:04

Sowa7 pisze: skrzynka nocna. skrzynki z nietypowymi i niesamowitymi etapami/wyglądem/ukryciem, cryptex, nietypowe wigo. poprostu wszystkie kesze które powstały jako pierwsze z danego patentu.
Sowa7, a skąd ktoś będzie wiedział, czy to super nowość, czy patent bardzo często używany w innym województwie? Każdy, kto widział pierwszy raz sztuczna hubę na drzewie zachwycał się, nie mogac uwierzyć jak można wymyślić tak świetny patent :wink:
Obrazek

Sowa7
Bywalec
Posty: 29
Rejestracja: czwartek 16 stycznia 2014, 22:52
Lokalizacja: Wieliczka

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: Sowa7 » czwartek 16 października 2014, 17:46

skyqen pisze:
Sowa7 pisze: skrzynka nocna. skrzynki z nietypowymi i niesamowitymi etapami/wyglądem/ukryciem, cryptex, nietypowe wigo. poprostu wszystkie kesze które powstały jako pierwsze z danego patentu.
Sowa7, a skąd ktoś będzie wiedział, czy to super nowość, czy patent bardzo często używany w innym województwie? Każdy, kto widział pierwszy raz sztuczna hubę na drzewie zachwycał się, nie mogac uwierzyć jak można wymyślić tak świetny patent :wink:
Dlatego taki typ był by dodawany przez COG po prośbie autora.
tak jak pisałem, musieli by sprawdzać takie kesze bardzo dokładnie.
Obrazek

Obrazek

sajmon
Wyjadacz
Posty: 349
Rejestracja: czwartek 17 października 2013, 10:39

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: sajmon » czwartek 16 października 2014, 18:24

Trochę brak w RR konsekwencji. Z jednej strony likwidacja mobilniaków, bo zaliczane na eventach są 'wypaczeniem zasad geocachingu', a z drugiej przywrócenie virtuali, które były usunięte zapewne z tego samego powodu.
WG mnie virtuale mają mniej wspólnego z geocachingiem niż mobilniaki i nie jestem ich wielbicielem. Ale by było jasne: każdy bawi się tak jak lubi. Ja mam w ogóle wyłączone virtuale i nawet o nich nie wiem, gdy gdzieś jadę. Jednocześnie uważam, że mobilniaki - nawet 'plecakowe' na eventach - są składnikiem fajnej zabawy (np ostatnio w Piekarach pokazywanie ptaka :wink: ).
Dlatego uważam że trzeba pozwolić ludziom bawić się na OC i wybierać sobie, kto co lubi. Więc może niech virtuale wrócą? Lecz wtedy zostają też mobilniaki. A keszerzy sobie wybiorą, czego i jak szukać.
Jeśli chodzi o zakładane virtuali, to jak najbardziej weryfikacja przy zakładaniu, Ograniczenia dla 'niedoświadczonych' też (może xx założonych gwiazdkowych?) . Jednak wymóg dołączenia zdjęcia (czy czegokolwiek)do logu zapewne będzie martwy. Już teraz są virtuale, które tego wymagają i jeśli właściciel tego nie pilnuje, to wymóg jest martwy...
Raczej wprowadziłbym zapis, że virtual nie blokuje miejscówki (brak minimalnej odległości) i można 'na nim' założyć tradycyjnego. Jednak odwrotne nie - jeśli jest już kesz, to nowego virtuala być nie może.
A może jako typem virtual będzie "kesz bez logbooka", gdzie jedyne znajduje się hasło na naklejce, w pojemniku, QRkodzie czy czymkkolwiek umieszczonym przez zakładacza? Czyli teoretycznie nieguglowalne, trzeb być na miejscu, by zdobyć hasło a jednocześnie nie mieści się w kategoriach tradycyjnych (brak logbooka).

Awatar użytkownika
brasia
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1716
Rejestracja: sobota 23 sierpnia 2008, 19:06
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: brasia » czwartek 16 października 2014, 18:34

Leone pisze:Rozważamy przywrócenie możliwości zakładania skrzynek wirtualnych. Skrzynki mogłyby być zakładane pod poniższymi warunkami (obecnie mamy 2 podobne do siebie propozycje):
...
Proszę o opinie.
Moim zdaniem warunki powinny być połączeniem powyższych:
1. Virtuala może założyć osoba, która ma conajmniej 50 rekomnedacji, można założyć jednego virtuala na 200 znalezionych skrzynek (liczby przypadkowe) edit: np. 1 wirtual na każdy 1% znalezionych w systemie - aktualnie 235)
2. Sposób logowania skrzynki określa właściciel (nie może to być konieczność pokazania swojej twarzy - ochrona danych osobowych), podlega
3. Wszystkie virtuale weryfikowane przez COG, który sprawdza m.in. googlowalność hasła, możliwość założenia w tym miejscu skrzynki tradycyjnej, sposób zaliczenia itp.
4. W przypadku założenia w pobliżu wituala tradycyjnej skrzynki, która przetrwa 6 miesięcy wirtual zostanie automatycznie zarchiwizowany przez system.

Chybionymi pomysłami są:
limit 50 założonych -> skyqen http://forum.opencaching.pl/viewtopic.p ... 84#p123212
1 wirtual na osobę - co zrobić, jeśli ktoś już ma kilka wirtuali założonych?
sajmon pisze:A może jako typem virtual będzie "kesz bez logbooka", gdzie jedyne znajduje się hasło na naklejce, w pojemniku, QRkodzie czy czymkkolwiek umieszczonym przez zakładacza? Czyli teoretycznie nieguglowalne, trzeb być na miejscu, by zdobyć hasło a jednocześnie nie mieści się w kategoriach tradycyjnych (brak logbooka).
Do tego jest skrzynka nietypowa i jest trochę takich skrzynek w systemie np: http://opencaching.pl/viewcache.php?cacheid=15385 (niestety zarchiwizowana)
Ostatnio zmieniony czwartek 16 października 2014, 19:08 przez brasia, łącznie zmieniany 1 raz.
ObrazekObrazekObrazekObrazek ObrazekObrazek

sajmon
Wyjadacz
Posty: 349
Rejestracja: czwartek 17 października 2013, 10:39

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: sajmon » czwartek 16 października 2014, 18:41

brasia pisze:Do tego jest skrzynka nietypowa i jest trochę takich skrzynek w systemie np: http://opencaching.pl/viewcache.php?cacheid=15385 (niestety zarchiwizowana)
I właśnie dla takich keszy byłby nowozdefiniowany typ viruala. Wymaga to jakiejś inwencji w zakładaniu (wykonanie elementu z hasłem), a nie tylko spisania hasła z istniejącego elementu, cyknięcia fotki itp.

Weryfikowanie, czy jest możliwe założenie tradycyjnej wymagałoby od COGu wizyty w terenie...
Wysoki wymagany próg znalezień / założeń / rekomendacji - jak najbardziej OK.

EDIT: podejrzewam, że całkiem dużo virtuali ukrywa się teraz pod typem quiz, netypowa. Jedna taką na pewno spotkałem, nie pamiętam gdzie...

Awatar użytkownika
brasia
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1716
Rejestracja: sobota 23 sierpnia 2008, 19:06
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: brasia » czwartek 16 października 2014, 19:13

sajmon pisze: Weryfikowanie, czy jest możliwe założenie tradycyjnej wymagałoby od COGu wizyty w terenie...
Jeśli ktoś założy skrzynkę: "Grób XXX na Powązkach" to od razu odpowiedź brzmi nie. Innym zagadnieniem byłoby np. niegooglowalne hasło.
Tak więc nie zawsze i nie koniecznie wizyta, wiele można wywnioskować z samego miejsca, map sat, geoportalu czy streetview. Oraz można zaufać słowom keszera, tak jak najczęściej robi się przy weryfikacji.
ObrazekObrazekObrazekObrazek ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
krystiant
Forumator
Posty: 1910
Rejestracja: środa 29 października 2008, 23:55

Re: Skrzynki wirtualne

Post autor: krystiant » czwartek 16 października 2014, 19:56

A może po prostu olać bandę oszustów i pozwolić normalny bawić się wirtualami co najwyżej ich zakładanie przepuszczając przez COG?
Poczytaj zanim się zapytasz :wink:
Proszę o przemyślane wypowiedzi zgodne z REGULAMINEM FORUM a w szczególności z punktem 11

Obrazek Obrazek Obrazek
Staram się zachowywać właściwe proporcje - znalezień więcej niż postów ;-)

ODPOWIEDZ