Wybory 2021 - dyskusja

Tu piszemy na tematy związane z serwisem Opencaching.pl

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
lupi
Wyjadacz
Posty: 274
Rejestracja: środa 18 listopada 2009, 15:36
Podziękował;: 58 razy
Otrzymał podziękowań: 43 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: lupi »

wzorowy pisze: niedziela 11 kwietnia 2021, 10:10 Czytając wątek tracę ochotę na ten cały COG.
Jeżeli geocaching jest Twoim ulubionym hobby to nie warto. Początkiem końca zabawy wielu keszerów był COG/RR czy inne twory.
Za ten post autor lupi otrzymał podziękowanie:
telefonalarmowy
Obrazek Obrazek


Kto chce, szuka sposobów - kto nie chce, szuka powodów.
Awatar użytkownika
wzorowy
Nowy na forum
Posty: 17
Rejestracja: niedziela 20 grudnia 2015, 09:04
Podziękował;: 4 razy
Otrzymał podziękowań: 32 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: wzorowy »

Czas zweryfikuje.
Za ten post autor wzorowy otrzymał podziękowania (total 3):
wallon1Błękitna Teamkeram58
Awatar użytkownika
elmodemonico
Stały bywalec
Posty: 98
Rejestracja: czwartek 09 lutego 2017, 15:12
Podziękował;: 77 razy
Otrzymał podziękowań: 145 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: elmodemonico »

Siemanderko. Postanowiłem, że postaram się zmienić tu nieco ton dyskusji i wrócić moim zdaniem na ten tor właściwy dla tego wątku.
Do kandydatów, którzy zgłosili się na kolejną kadencję mam dwa pytania:
- jakie zostały podjęte przez ostatni rok działania w zakresie współpracy z parkami narodowymi i innymi instytucjami zainteresowanymi OC? Jakie są plany na przyszłość w tym zakresie?
Rozumiem, że pandemia i rzecz jasna możliwości nieco mniejsze, ale ciekawi mnie, czy jakiś kontakt jest podtrzymywany, a wszelkie pomysły i inicjatywy nie porzucone?
- czy nasza "tuba propagandowa" na Facebooku działa sprawnie? Jakie są pomysły na przyszłą kadencję, aby rozbujać fanpage i zwiększyć zasięgi? Proszę też przy tym administratorów fanpage o udostępnienie publicznie w tym wątku danych statystycznych (zasięg, liczba odsłon postów itp.).
Kolejne pytanie kieruję do osób, które po raz pierwszy kandydują do COG, ale zanim ono padnie, to gratuluję odwagi i dziękuję, że się zgłosiliście, bowiem "świeża krew" to zawsze świeże spojrzenie na rozwój OC i nowe POMYSŁY. Życzę Wam wszystkim powodzenia i za każde z Was z osobna trzymam kciuki :wink:
Pytanie:
Jak wiadomo pandemia delikatnie mówiąc zatrzymała rozwój projektu OpenKwidzyn, jednak sama inicjatywa nie została porzucona, a instytucje zaangażowane w ten projekt w dalszym ciągu są zainteresowane jego rozwojem w przyszłości.
Jest tu (Kwidzyn) 12 nicków - ludzi, którzy mogą być w tą inicjatywę zaangażowani, ale potrzebują realnego wsparcia z "centrali".
Jak Wy widzicie ze swojej strony zaangażowanie w ten projekt COGu? Jesteście w stanie aktywnie włączyć się w realizację zadań związanych z projektem, wspierać (nawet zdalnie) lokalnych keszerów?
CHCEMY Kwidzyn po pandemii zreaktywować ze zdwojoną siłą, bowiem są na to środki i energia, tu na miejscu, ale potrzebujemy wsparcia z COG. Mamy możliwość zorganizowania paneli dyskusyjnych z samorządowcami, instytucjami kultury i turystyki itp podmiotami. Mamy możliwość zorganizowania kolejnego Zlotu w Kwidzynie. Mamy możliwość zorganizowania kolejnej gali rozdania "złotych klipsiaków". Kolejne OpenBocce też do zrealizowania...
Może coś jeszcze, co Wam przychodzi do głowy?
Dziękuję za uwagę i cierpliwie czekam na odpowiedzi.
Edit: jedna literówka
Za ten post autor elmodemonico otrzymał podziękowania (total 7):
wzorowykeram58Błękitna Teamfafnermaciej.ruteckinieskaPawel brasia
Obrazek
Awatar użytkownika
fafner
Bywalec
Posty: 30
Rejestracja: sobota 06 czerwca 2020, 18:16
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy
Kontakt:

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: fafner »

Elmo zadał tutaj całkiem konkretne pytania. Myślałem, że na wiele podobnych znajdę tu odpowiedzi
Myślę, że przed wyborami każdy powinien przeczytać sobie ten wątek. Nie wiem jak osoby, które przerzucają się tylko stwierdzeniami "a co ty zrobiłeś dla serwisu?", "a ty co?", "a ty kiedyś zrobiłeś takie złe rzeczy", "a ty za to takie", maja w przyszłości pomagać i rozwiązywać problemy...
Obrazek Obrazek
wallon1
Nowy na forum
Posty: 21
Rejestracja: sobota 04 lipca 2015, 08:18
Podziękował;: 24 razy
Otrzymał podziękowań: 7 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: wallon1 »

Do rzeczy... (to do siebie powiedziałem)
1.=====
Gdyby w liście kandydatów, przy każdym zgłoszonym, były zadeklarowane przez niego obszary, nie potrzebaby przewalać wszystkich postów.
Przykładowo:
P - obszar podstawowy, D - obszar dodatkowy, drugiego wyboru
--------------------------------------------------------
An Na: (P) łodzkie, mazowieckie (D): wieokopolskie, kujawsko-pomorskie, świętokrzyskie
------
Bartek111: (P) Śląsk, (D) Małopolska, opolskie 
------
itd.

Powód: bez znajomości wielu kandydatów, jedyne kryterium wyboru na dziś jakie widzę: kto w moim województwie i w tych, które zamierzam odwiedzić, a metoda: głosowanie pozytywne na kogoś, kogo kojarzę na "+" albo negatywne na inną osobę, od tej, którą kojarzę na "-".

2. =====
Zakładam, że będą samoprezentacje kandydatów. Apeluję, by ktoś z COG założył "temat", np. Wybory 2021 - samoprezentacje kandydatów, a każdy z kandydatów zakładał własny "wątek", w którym inni będą zadawać pytania na temat, a założyciel "wątku" odpowiadał na temat; może złych określeń użyłem - w systemie plików to by było: COG zakłada folder "Wybory 2021 - samoprezentacje kandydatów", sami kandydaci: własny plik, np. "urubaba - WERYFIKACJA REGULAMINÓW" (czyli "nick - najważniejsza umiejętność).

Uzasadnienie: w zeszłym roku w tym zakresie był istny kociokwik dla niewtajemniczonych-przypadkowych.
=====
Zamykam sobie swój wątek i nie podejmuję dyskusji na temat tego, co napisałem, ew. dopowiem na pytanie w temacie.
Za ten post autor wallon1 otrzymał podziękowania (total 2):
keram58nieska
xmall
Stały bywalec
Posty: 161
Rejestracja: poniedziałek 28 stycznia 2019, 12:56
Podziękował;: 134 razy
Otrzymał podziękowań: 64 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: xmall »

Błękitna Team pisze: sobota 10 kwietnia 2021, 19:26 Jednak kandydowanie w tym roku, to najgorsza decyzja, jaką dotychczas podjęłam. Trzymam za Was kciuki Nowicjusze ( jakby trzeba było wesprzeć, pomóc, dzwońcie bez obaw). Za wizjonerów kciuków nie trzymam. Ja mówię pas. Proszę o usunięcie Błękitnej z listy kandydatów.
Nie rozumiem...
xmall
Stały bywalec
Posty: 161
Rejestracja: poniedziałek 28 stycznia 2019, 12:56
Podziękował;: 134 razy
Otrzymał podziękowań: 64 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: xmall »

Może ten ten dział forum nie powinien być dostępny publicznie?
Nie wygląda to na omawiane kandydatur. Zniechęca zaznajomionych z tutejszymi wojenkami a co dopiero kogoś z zewnątrz.
Za ten post autor xmall otrzymał podziękowania (total 7):
Błękitna Teamr00t7keram58nieskaPawel brasiamaciej.ruteckiCezex
Awatar użytkownika
r00t7
Forumator
Posty: 2065
Rejestracja: niedziela 19 lipca 2009, 22:26
Podziękował;: 367 razy
Otrzymał podziękowań: 274 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: r00t7 »

wallon1 pisze: niedziela 11 kwietnia 2021, 14:31 Do rzeczy... (to do siebie powiedziałem)
1.=====
Gdyby w liście kandydatów, przy każdym zgłoszonym, były zadeklarowane przez niego obszary, nie potrzebaby przewalać wszystkich postów.
Przykładowo:
P - obszar podstawowy, D - obszar dodatkowy, drugiego wyboru
--------------------------------------------------------
An Na: (P) łodzkie, mazowieckie (D): wieokopolskie, kujawsko-pomorskie, świętokrzyskie
------
Bartek111: (P) Śląsk, (D) Małopolska, opolskie 
------
itd.

Powód: bez znajomości wielu kandydatów, jedyne kryterium wyboru na dziś jakie widzę: kto w moim województwie i w tych, które zamierzam odwiedzić, a metoda: głosowanie pozytywne na kogoś, kogo kojarzę na "+" albo negatywne na inną osobę, od tej, którą kojarzę na "-".

2. =====
Zakładam, że będą samoprezentacje kandydatów. Apeluję, by ktoś z COG założył "temat", np. Wybory 2021 - samoprezentacje kandydatów, a każdy z kandydatów zakładał własny "wątek", w którym inni będą zadawać pytania na temat, a założyciel "wątku" odpowiadał na temat; może złych określeń użyłem - w systemie plików to by było: COG zakłada folder "Wybory 2021 - samoprezentacje kandydatów", sami kandydaci: własny plik, np. "urubaba - WERYFIKACJA REGULAMINÓW" (czyli "nick - najważniejsza umiejętność).

Uzasadnienie: w zeszłym roku w tym zakresie był istny kociokwik dla niewtajemniczonych-przypadkowych.
=====
Zamykam sobie swój wątek i nie podejmuję dyskusji na temat tego, co napisałem, ew. dopowiem na pytanie w temacie.
Uwzględniłem to w głównym poście, dzięki za propozycję! tak faktycznie wygląda to o wiele przejrzyściej bez potrzeby poszukiwań.
Za ten post autor r00t7 otrzymał podziękowania (total 4):
nieskakeram58tsalariothPawel brasia
Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
mangus i 27@
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 64
Rejestracja: poniedziałek 02 kwietnia 2018, 17:49
Podziękował;: 26 razy
Otrzymał podziękowań: 99 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: mangus i 27@ »

Witam.
Prześledziłem wątek i doszedłem do pewnych, aczkolwiek smutnych wniosków.
Czyj jest serwis opencaching.pl? Z tego, co jest mi wiadomo to byt zawieszony gdzieś w przestrzeni. Czy jest on mój w sensie mangusa, czy kardwo, czy może xmall (nicki przypadkowe)? Ja się pytam, którego z nas? No właśnie, żadnego z nas a zarazem nas wszystkich. Portal jest własnością wszystkich użytkowników. Zatem to do każdego z nas należy dbanie o serwis i jego rozwój. COG został powołany do funkcji administracyjnych, do niczego innego.
Dla czego zatem próbujecie z uporem maniaka zrzucić odpowiedzialność z rozwój serwisu na COG, powtarzając jak mantrę, „co zrobisz dla rozwoju COG”? Odpowiedź: zrobię to, co każdy keszer lokalnie i nikogo nie będę wyręczał w obowiązkach.

Jawność pracy COG – dużo o tym myślałem i lipa. Nie można oczekiwać, że każde zgłoszenie będzie publikowane. Czy mamy pisać, że w zgłoszeniu #9543 użytkownik Dallas napisał: …”brak kesza, do archiwum”. COG w osobie mangus i 27@ - poinformował użytkownika karwdo o wpłynięciu zgłoszenia, na co on nie zareagował i kesz został zarchiwizowany. Czy tak ma wyglądać raportowane? W mojej ocenie pomysł poroniony. To może chodzi o zgłoszenia mailowe, że użytkownik „x” zarzuca użytkownikowi „y” wpis niezgodny z regulaminem. Raport: użytkownik „x” napisał 7 maili, a użytkownik „ y” tylko 6. COG wysłał maili 13 i uznał, że „X” ma rację.
Reasumując publiczna dyskusja to pogwałcenie prywatności korespondencji. Czyli w dalszym ciągu wyłącza to jawność działania COG. Mało tego, zamiast łagodzić konflikt to będzie dochodziło do jego eskalacji. No i oczywiście nasi niezawodni obserwatorzy i eksperci od każdej sprawy będą wciskać po swoje 3 grosze – czy o to chodzi?
Pozostają, zatem zgłoszenia dotyczące bezpośrednio samego serwisu, – czyli zmiany regulaminowe, czy szaty graficznej, ewentualnie usprawnień. Na jawność korespondencji musi zgodzić się zgłaszający i na jego wniosek można prowadzić publiczną debatę. Tylko dalej nie rozumiem, dla czego mamy upubliczniać nasze wewnętrzne dysputy. Końcowy raport może być, – kto, za, kto przeciw, a kto się wstrzymał. Zresztą jak da się zauważyć i tak forum służy niektórym do nieformalnego roztrząsania zgłoszeń wpływających do COG, – po co zatem dublować sprawy.

Podnoszono też postulat aktywności COG. Nie bardzo wiem, czym ma być wyrażony? Ilością maili każdego z COG-owiczów? Jeżeli tak, to żaden problem na każdy temat mogę wywalić 20 maili z poprawkami w interpunkcji, czy może wystarczy jeden merytoryczny i w całości wyczerpujący temat?

A teraz odpowiedź na pytanie elmodemonico:
-, jeżeli chodzi o parki narodowe – ehhh to instytucje zakorzenione w dawnym ustroju, są jak monolit. Na mojej linii niewiele się zmieniło – korespondencja tylko drogą tradycyjną, czyli PP i odpowiedzi na cokolwiek oczekiwać można najwcześniej po miesiącu. Kontakt bezpośredni – nie istnieje, większość zabarykadowała się w swoich siedzibach i mowy nie ma o rozmowach. Wiążące jest tylko to, co na piśmie i zarejestrowane w dziennikach podawczych. Problem drugi to brak chętnych keszerów do działania na miejscu. Z całym szacunkiem, nie pojadę 350 km, by pocałować klamkę. Z drugiej strony Parkom Narodowym wcale nie zależy, na zwiększenie ilości turystów na swoim terenie. Władze opłacane są z budżetu centralnego, tym samym ich dochód nie jest zależny od ilości turystów – czyta ekonomia.
Reasumując, może ja mam akurat pecha do ludzi z tych instytucji.
- o fb się nie wypowiadam. Mogę cos o Instagramie, ale szału nie ma. Fotografie w 95% są mojego autorstwa i tyle ile nazbieram, tyle mam do publikacji. Czasem Bartek111 coś podrzuci i chwała mu za to. Tak krawiec kraje jak mu materii staje.

Proszę o utworzenie wątku do autoprezentacji kandydatów.
Za ten post autor mangus i 27@ otrzymał podziękowania (total 6):
r00t7Błękitna TeamnieskaCiacholPawel brasiaCezex
Awatar użytkownika
r00t7
Forumator
Posty: 2065
Rejestracja: niedziela 19 lipca 2009, 22:26
Podziękował;: 367 razy
Otrzymał podziękowań: 274 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: r00t7 »

Mangus - moim zdaniem każdy powinien założyć swój oddzielny jeżeli chce skorzystać z możliwości autoprezentacji. W jednym wątku dla wszystkich będzie niesamowity bałagan.

Odpowiedź dla elmo: mam podobnie jak Mangus - w Świętokrzyskim PN zostałem spuszczony na drzewo a w czasach pandemii nie ma możliwości spotkań. Maile zostały bez odpowiedzi przez tel - jak na początku wspomniałem.

Co do robienia w trakcie kadencji - zawsze każdemu kto potrzebował pomocy w przypadku swoich pierwszych skrzynek czy też jakiegoś problemu zgłaszanego drogą mailową/poprzez panel taką pomoc merytoryczną świadczyłem. Pomagałem przejść przez pierwsze kesze - które od razu miałem w obserwowanych - rozwiewałem wątpliwości czy służyłem radą jak można coś poprawić by odbiór był jak najlepszy i sądząc po komentarzach w tych skrzynkach całkiem dobrze się udawało.

Co do Kwidzyna - jak tylko zdrowie i życie pozwolą stawię się na zlot bardzo chętnie - wcześniej w przypadku potrzeby załatwienia czegoś oficjalnie mogę pomóc ale tutaj głównie zdalnie/telefonicznie/zoom/Teams. Jakby ktoś potrzebował z tej obecnej tam grupy młodych gniewnych pomocy czy rady - może pisać o każdej porze ;) jednak mają blisko na miejscu bardzo doświadczoną osobę a nawet dwie wiec myśle ze na brak pomocy na miejscu nie narzekają. W sprawach gdy miasto będzie potrzebować kontaktu w sprawach oficjalnych z przedstawicielami COG - mogę w takich rozmowach uczestniczyć.

Na przyszłą kadencje jeżeli się uda - chciałbym podtrzymać relacje z KPN którą rozwija przede wszystkim Keram (za co mu chwała ze znalazł dojście do władz) i z jego pomocą Elvis z ramienia COG. Tutaj mam najbliżej i w każdej chwili mogę pojechać na miejsce czy zweryfikować wątpliwości parku co do pojawiających się tam obecnie dynamicznie nowych skrzynek wirtualnych.

edit: FB i instagram - nie jestem ich aktywnym użytkownikiem i nie wiem jakie tam panują trendy ;) ja z czasów gdy fotki się wywoływało z Kodaka a na piłkę umawiało krzycząc z dołu ;) uważam że w społeczności są bardziej sprawne osoby do obsługi tego typu mediów/
Za ten post autor r00t7 otrzymał podziękowania (total 2):
Błękitna Teamtsalarioth
Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
ronja
Forumator
Posty: 1956
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Podziękował;: 163 razy
Otrzymał podziękowań: 259 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: ronja »

Lista zamknięta, plebiscyt za chwilę.
Twarze starej patologii w COG-u wciąż uparcie trzymają się stołków. W ustach słowa o pracy na rzecz keszerów, wielkim wysiłku, odnowie. Kolejne obietnice tylko po to, by dalej trwać, bo na tym polega ich rozumienie rozwoju Serwisu. "Serwis to ja", parafrazując Ludwika XIV. I potem dziwić się, że ktoś nie chce współpracować. A dlaczego ma współpracować z ludźmi, którzy swoje środowisko traktują jak prywatny folwark, nie uczą się na błędach, a ich wizytówką są kolejne afery. Trwanie macie lepiej opanowane, niż komuchy :) BMW - bierny, mierny, ale wierny - typowy ślizgacz aparatu władzy ;) Odwoływanie się do honoru, czy poczucia przyzwoitości jest tak samo skuteczne, jak wprowadzenie astronomii do chlewu, by świnie lepiej znały się na gwiazdach. Ułomna arytmetyka każdych wyborów pozwala przypuszczać, że w większości (o ile nie wszyscy) zostaniecie na kolejną kadencję. Dramat dla nas wszystkich, kolejny rok w plecy.

Czy można coś zrobić?

1. Keszerze, wyborco! Głosuj tylko na "nowych". Starzy już byli, niczego dobrego nie zrobili i nie zrobią. Daj szansę ludziom, którzy nie skompromitowali się tak, jak "starzy". Pomyśl, że od tego wyboru (kliknięcia) będzie zależało Twoje dobro, nie ich.

2. Należy wprowadzić jak najszybciej kadencyjność w COG. Tegoroczny Kodeks Wyborczy jest ułomny, trzeba go zmienić. Przy obecnych kryteriach zdemoralizowani COG-owicze będą tam siedzieć latami. Dlaczego? Bo zawsze wesprze ich klika, której na tym zależy. Należy wprowadzić zasadę, że recenzentem jest się tylko przez rok, a potem rok przerwy, po którym można ubiegać się o następną, oczywiście jednoroczną kadencję. Niezwykłe opowieści o konieczności uczenia się sposobu pracy, itp. należy włożyć między bajki. System jest tak prosty, że po tygodniu można odcinać dostęp poprzednikom. Nowi poradzą sobie bez problemu. Opowieści o kontynuacji projektów, a zatem wydłużeniu kadencji np. na 2-3 lata trzeba wynieść na śmietnik historii. Nic takiego COG nie zrobił (i nie będzie robił z naszymi herosami), co nie może być kontynuowane dalej, np. w zespole zajmującym się jakimś projektem typu "OpenKwidzyn" (pokazaliśmy już, że rola COG-u jest w nim mniej niż marginalna, bo poza czasem mojej kadencji i późniejszymi chęciami elmodemonico i partnerów nic tenże COG nie zrobił. Podobnie z PN. Dlaczego? Ciekawe ...).

3. Wprowadzenie jednego głosu dla jednego wyborcy na jednego kandydata. Dlaczego? Obecnie sprawne spółdzielnie wspierające pożądanego kolesia mają większą szansę na utrzymanie nieroba (manipulatora, prowokatora, zwykłego .... - do wyboru). I zamiast ludzi rozsądnych trzon pozostaje ten sam. Zasada z wyborów powszechnych jest najbardziej sprawiedliwa. Głosy o tym, że mało ludzi udziela się w wyborach trzeba pominąć. Zwolennicy tej teorii zadziwiająco często wchodzą w skład aktualnego COG ;) Przy proponowanej formule nagle się okaże, że mają 3-5 głosów, bo taka jest ich realna siła, wiarygodność, ranga, itd. Zamiast biadolić o zmniejszającej się liczbie wyborców, trzeba już teraz pracować nad przyszłoroczną frekwencją. Wielu userów ma zaznaczone w swoim profilu, że chcą dostawać powiadomienia z systemu. COG (bo chwilowo innego organu nie ma) już po wyborach musi rozpocząć akcję, mającą na celu zachęcenie do nowych - właśnie tym kanałem, bo po to opcja była tworzona. COG musi być zobowiązany do prowadzenia tej kampanii. Powiecie, że nikt COG-owi nie będzie mówił, co ma robić? To trzeba wybrać taki COG, który będzie realnie współpracował, a nie rządził niczym udzielny władca.

4. Wszystkie próby mitologizowania pracy w COG-u trzeba publicznie obalać. Jak ktoś wciąż powtarza, że doba ma 24 godziny, do tego rodzina, praca, konieczny odpoczynek, to niech idzie poświęcić się tym wartościom, a nie zajmuje miejsce innym :) Każdy przewał trzeba publicznie piętnować - nie stać nas na wzorce z obecnych czasów, gdy jakiekolwiek zasady są łamane. Uważam, że trzeba dożywotnio wykluczać z możliwości zasiadania w COG takich ludzi, jak inicjatorzy ostatnich afer. Niech robią fajne kesze, spotykają się z nami na offie, współuczestniczą w projektach, ale niech nie odpowiadają za reprezentację Serwisu, bo dno coraz bliżej. Z historii wiemy, że zgrane twarze nigdy nie zbudowały niczego nowoczesnego. Wręcz przeciwnie - doprowadzały do dyktatury, anarchii, rozpadu. Spróbujmy jednak odrobić lekcję.

Głosuj na "nowych". Dasz im większe wsparcie, dzięki któremu chętniej będą pracować dla nas wszystkich. Nie dawaj szansy "starym". Oni już dawno odebrali ją Tobie!
Za ten post autor ronja otrzymał podziękowania (total 2):
Leonetelefonalarmowy
Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
ronja
Forumator
Posty: 1956
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Podziękował;: 163 razy
Otrzymał podziękowań: 259 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: ronja »

mangus i 27@ pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:18 Czyj jest serwis opencaching.pl? Z tego, co jest mi wiadomo to byt zawieszony gdzieś w przestrzeni. Czy jest on mój w sensie mangusa, czy kardwo, czy może xmall (nicki przypadkowe)? Ja się pytam, którego z nas? No właśnie, żadnego z nas a zarazem nas wszystkich. Portal jest własnością wszystkich użytkowników. Zatem to do każdego z nas należy dbanie o serwis i jego rozwój. COG został powołany do funkcji administracyjnych, do niczego innego.
No widzisz, jest nas wszystkich, ale gdy apelujemy, byście działali przejrzyście i jawnie oraz pozbyli się szkodników, to nagle OC jest tylko COG-u i wara innym od niego :) Żeby coś rozwijać, trzeba mieć dowodzących. Ułomnością jest posiadanie tylko COG-u, ale skoro nic innego nie mamy, to ten organ musi dźwigać ciężar odpowiedzialności za nowe kierunki i parcie do przodu. Sorry, taki klimat.
mangus i 27@ pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:18 Jawność pracy COG – dużo o tym myślałem i lipa.
Obaj wiemy, że tak i nie. Nie w przypadku, przy którym współpracowaliśmy. Tak w przypadku tego patolstwa, które nam zafundowaliście w Szczecinie. Rozum powinien kierować COG-iem, ale widać, że nie zawsze tak jest. Jestem za jawnością, bo bez kontroli co chwila mamy jakiś pasztet.
mangus i 27@ pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:18A teraz odpowiedź na pytanie elmodemonico:
-, jeżeli chodzi o parki narodowe – ehhh to instytucje zakorzenione w dawnym ustroju, są jak monolit.
Nie zgodzę się z Tobą. W PNGS zaczynaliśmy w bardzo trudnym momencie. Razem potrafiliśmy znaleźć płaszczyznę, na której spotkanie było możliwe. Ani oni, ani my nie zrezygnowaliśmy z próby rozmowy. Jestem im za to wdzięczny, to był fajny czas (i dalej jest).
mangus i 27@ pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:18Z całym szacunkiem, nie pojadę 350 km, by pocałować klamkę. Z drugiej strony Parkom Narodowym wcale nie zależy, na zwiększenie ilości turystów na swoim terenie. Władze opłacane są z budżetu centralnego, tym samym ich dochód nie jest zależny od ilości turystów – czyta ekonomia.
Reasumując, może ja mam akurat pecha do ludzi z tych instytucji.
Sorry, z takim nastawieniem to nigdzie nie pojedziesz. Moje podróże do PNGS nie miały gwarancji 100% powodzenia, a jednak tam byłem. Może źle określiłeś cele, sposoby współdziałania, możliwości, itd... Porozumiewanie się wymaga wielu kroków i umiejętności. PN jako instytucje mają obowiązek współpracy z każdym, kto wspiera np. ochronę przyrody. Z każdym PN można działać - trzeba tylko znaleźć tę atrakcyjną ofertę, która przyniesie satysfakcję i pożytek każdej ze stron. Pisanie o monolitach i ekonomii to strzał w stopę. Z góry zakładasz, że tam są same relikty przeszłości. A może to wzór z naszego COG-u? Sam beton, jak pisałem w poprzednim wątku BMW. Może czas na zmiany (składu i spojrzenia w przyszłość)?
r00t7 pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:40 Odpowiedź dla elmo: mam podobnie jak Mangus - w Świętokrzyskim PN zostałem spuszczony na drzewo a w czasach pandemii nie ma możliwości spotkań. Maile zostały bez odpowiedzi przez tel - jak na początku wspomniałem.
Odpowiedź jest prosta - nie jesteś wiarygodnym partnerem i dodatkowo nie posiadasz umiejętności, które pozwalają tę wiarygodność zdobyć. Czego nie rozumiesz?
r00t7 pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:40 Co do Kwidzyna - jak tylko zdrowie i życie pozwolą stawię się na zlot bardzo chętnie - wcześniej w przypadku potrzeby załatwienia czegoś oficjalnie mogę pomóc ale tutaj głównie zdalnie/telefonicznie/zoom/Teams. Jakby ktoś potrzebował z tej obecnej tam grupy młodych gniewnych pomocy czy rady - może pisać o każdej porze ;)
Ty już lepiej trzymaj się od tego z daleka. Nic nie zrobiłeś przy projekcie, więc nie podpinaj się pod niego przed wyborami, bo brzydko to wygląda. Podobnie z KPN, gdzie inni robią wszystko, a Ty tylko kulturalnie deklarujesz.
Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
r00t7
Forumator
Posty: 2065
Rejestracja: niedziela 19 lipca 2009, 22:26
Podziękował;: 367 razy
Otrzymał podziękowań: 274 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: r00t7 »

ronja pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 16:27
r00t7 pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:40 Odpowiedź dla elmo: mam podobnie jak Mangus - w Świętokrzyskim PN zostałem spuszczony na drzewo a w czasach pandemii nie ma możliwości spotkań. Maile zostały bez odpowiedzi przez tel - jak na początku wspomniałem.
Odpowiedź jest prosta - nie jesteś wiarygodnym partnerem i dodatkowo nie posiadasz umiejętności, które pozwalają tę wiarygodność zdobyć. Czego nie rozumiesz?
r00t7 pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:40 Co do Kwidzyna - jak tylko zdrowie i życie pozwolą stawię się na zlot bardzo chętnie - wcześniej w przypadku potrzeby załatwienia czegoś oficjalnie mogę pomóc ale tutaj głównie zdalnie/telefonicznie/zoom/Teams. Jakby ktoś potrzebował z tej obecnej tam grupy młodych gniewnych pomocy czy rady - może pisać o każdej porze ;)
Ty już lepiej trzymaj się od tego z daleka. Nic nie zrobiłeś przy projekcie, więc nie podpinaj się pod niego przed wyborami, bo brzydko to wygląda. Podobnie z KPN, gdzie inni robią wszystko, a Ty tylko kulturalnie deklarujesz.
Po pierwsze - nie wiesz jak wyglądała rozmowa telefoniczna z PN to się nie wypowiadaj. Osoba z którą rozmawiałem wyjaśniła co i jak, z kuluarów wiem że były rozmowy pomiędzy dyrektorami parków nt. OC ale dalej nic z tego nie wynikło mimo deklarowanej chęci przyjazdu osobistego do dyrekcji.

Tylko Tobie zawsze wszystko wychodzi, taki alfa i omega ale do COGu nie startuje. Do zeszłego CDO też - może jakbyś tam był to by się nie rozpadło ?

Co do KPN - jasno napisałem kto robi robotę i czyj to sukces. Nie zajmowałem się mazowieckim (tylko zastępowałem) i nie wchodziłem w paradę Elvisowi który temat spinał i wszystko działało. Gdybym się zajmował to deklaruję że jestem gotowy do działania w tym temacie - mam blisko i w każdej chwili mogę się stawić. W żadnym wypadku nie zamierzam podpinać się pod czyjś temat nie proszony. Obecnie sporo się w rzeczonym dzieje - za sprawą paru niesfornych, którym się po parku zachciało autem jeździć :roll: więc jakaś aktywność kogoś z okolicy na pewno będzie wskazana. Nie musi być moja, chętnie dane w temacie przekaże komuś kto będzie się ewentualnie tematem zajmować.

Co do Kwidzyna - Elmo prosił o odpowiedź i to jemu ją udzieliłem, nie zamierzam podpinać się pod sukces kogokolwiek tylko deklaruję że w razie potrzeby mogę pomóc jeżeli wymagany będzie kontakt z przedstawicielem COG.

wyjaśniłem Tobie i innym czytającym te kwestię i pozwól że dalej już na kolejne zaczepki (które się pojawią na pewno) już nie odpiszę.
Obrazek Obrazek
maciej.rutecki
Bywalec
Posty: 30
Rejestracja: sobota 03 października 2020, 22:14
Podziękował;: 36 razy
Otrzymał podziękowań: 25 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: maciej.rutecki »

Odniosę się tylko do tego:
karwdo pisze: sobota 10 kwietnia 2021, 16:36 Odniosę się jeszcze do rewelacji dotyczącej instytucji.
Nie chcę negować czyjejś współpracy czy czyjegoś wejścia do współpracy.
Zapytam inaczej:
Co stało na przeszkodzie, aby informacje o chęci współpracy z kimkolwiek przedstawiać na forum?

Co stoi na przeszkodzie, żeby komunikować wszelkie działania "pro" szeroko ludziom?
[...]

Musisz wiedzieć że są firmy, a nawet osoby prywatne, które do momentu dopięcia wszystkiego na ostatni guzik nie chcą, aby ujawniać ich personaliów. Takie są zasady w firmach, szczególnie dużych. Podobnie zachowują się prywatne osoby, które deklarują chęć pomocy (od organizacyjnej po finansową). Nie szukałbym tutaj drugiego dna.

xmall pisze: niedziela 11 kwietnia 2021, 20:40 Może ten ten dział forum nie powinien być dostępny publicznie?
Nie wygląda to na omawiane kandydatur. Zniechęca zaznajomionych z tutejszymi wojenkami a co dopiero kogoś z zewnątrz.


Niestety masz rację. Pokrótce, bo z w/w powodów nie mogę podać konkretów: jeden z użytkowników OC w Pomorskim chciał "nagrać" współpracę z pewną instytucją (nie jest to sprawa wcześniej przez kogoś wspomniana). Niezależnie od COG, licząc że nie będzie problemów.

Współpraca nie dojdzie do skutku, bo także poczytali forum, a poźniej zajrzeli do skrzynek (komentarzy) w Zachodniopomorskim. Nie chce bronić obecnego COG, ale wbrew pozorom to inni uwikłani w tą awanturę wystawili negatywną opinię o OC. Nikt nie jest zainteresowany wojenkami podjazdowymi i prowokacjami.
Za ten post autor maciej.rutecki otrzymał podziękowania (total 2):
r00t7Błękitna Team
Awatar użytkownika
nieska
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 15
Rejestracja: wtorek 29 marca 2016, 10:40
Podziękował;: 64 razy
Otrzymał podziękowań: 30 razy

Re: Wybory 2021 - dyskusja

Post autor: nieska »

mangus i 27@ pisze: poniedziałek 12 kwietnia 2021, 15:18
Proszę o utworzenie wątku do autoprezentacji kandydatów.
Hah, to jeszcze nie jest ten wątek? Mam już trochę kiełbasy, chętnie podzielę a kolega uhuhu zaprezentował się już powyżej ;)
Za ten post autor nieska otrzymał podziękowania (total 2):
Błękitna Teamronja
ODPOWIEDZ