Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Tu piszemy na tematy związane z serwisem Opencaching.pl

Moderator: Moderatorzy

Ile keszy mobinych

Czas głosowania minął poniedziałek 18 kwietnia 2016, 02:53

1 mobilniak na użytkownika
13
11%
3 mobilniaki na użytkownika
18
15%
brak limitu na użytkownika
46
39%
nie chcę powrotu skrzynek mobilnych
41
35%
 
Liczba głosów: 118

Awatar użytkownika
deg
Rada Techniczna
Posty: 1108
Rejestracja: sobota 07 grudnia 2013, 04:31
Podziękował;: 225 razy
Otrzymał podziękowań: 503 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: deg »

Tomanek111 pisze:Jaka kur... patologia? To, że ludzie sami sobie zorganizowali lepszą zabawę niż nakazuje tego "przepis", że dzięki temu następuje lepsza integracja, to jest patologia? Komu to szkodzi, czemu to szkodzi? Nie chcesz tak się bawić, nie baw się, ale daj się bawić innym, bo im z tym dobrze. Zmieniać nleży "przepisy", nie ludzi.
I tak i nie ;)
Od chodzenia po spotkaniach są owny - one dokładnie do tego są stworzone. Do tej - jak to nazwałeś - "lepszej zabawy".
Jeśli ludzie zaczynają jeść zupę widelcem, to prawdopodobnie nie jest to objaw, że lepiej się bawią, tylko że ktoś im łyżki zabrał.
"Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę" Antoni de Rivarol
Obrazek

Aris
Wyjadacz
Posty: 299
Rejestracja: poniedziałek 30 marca 2015, 20:24
Podziękował;: 49 razy
Otrzymał podziękowań: 40 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: Aris »

parlando pisze: Sorry, że wycinam z kontekstu, ale przy okazji tego zdania nasunęło mi ogólne się pytanie. Jaki jest sens mobilniaków? Czy wnoszą one do zabawy coś czego nie robią inne typy?
Już o tym pisałem. Ktoś nie ma pomysłu, środków aby pokazać ciekawe miejsce przenosi tam mobilniaka. Może następną osobę to zainspiruje do posadzenia tam właściwej skrzynki. :)

Awatar użytkownika
deg
Rada Techniczna
Posty: 1108
Rejestracja: sobota 07 grudnia 2013, 04:31
Podziękował;: 225 razy
Otrzymał podziękowań: 503 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: deg »

parlando pisze:Wadą proponowanej zmiany jest blokada grupowego podjęcia i o tym pisałem. Doprawdy dziwnie by wyglądało, jakbyśmy mieli skrzynki, które można zalogować tylko podczas unikalnych, samodzielnych znalezień. A co by było, jakby kesza ktoś znalazł jednocześnie? Pojedynek na miejscu?:)
Pozwolisz, że odpowiem Ci definicją mobilniaka:
Skrzynka mobilna to skrzynka ukryta metodą tradycyjną, czyli możliwa do odnalezienia pod podanymi przez ostatniego znalazcę współrzędnymi lub w przypadku braku możliwości wykonania pomiaru - współrzędnymi przybliżonymi, ale z precyzyjnie określoną lokalizacją. Różni się od pozostałych typów tym, że każdy jej znalazca jest zobowiązany zabrać skrzynkę ze sobą aby przenieść ją w nowe miejsce.
"Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę" Antoni de Rivarol
Obrazek

parlando
Forumator
Posty: 888
Rejestracja: poniedziałek 13 maja 2013, 20:57
Podziękował;: 344 razy
Otrzymał podziękowań: 182 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: parlando »

deg pisze:Pozwolisz, że odpowiem Ci definicją mobilniaka:

Skrzynka mobilna to skrzynka ukryta metodą tradycyjną, czyli możliwa do odnalezienia pod podanymi przez ostatniego znalazcę współrzędnymi lub w przypadku braku możliwości wykonania pomiaru - współrzędnymi przybliżonymi, ale z precyzyjnie określoną lokalizacją. Różni się od pozostałych typów tym, że każdy jej znalazca jest zobowiązany zabrać skrzynkę ze sobą aby przenieść ją w nowe miejsce.
No i fajnie, to po co zmieniać cokolwiek?:)
Teraz na serio, definicja nie przewiduje możliwości grupowego odnalezienia, czy to zamierzonego, czy przypadkowego. Czy tak powinno być?

Tomanek111
Wyjadacz
Posty: 208
Rejestracja: piątek 17 maja 2013, 20:54
Podziękował;: 4 razy
Otrzymał podziękowań: 50 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: Tomanek111 »

deg pisze: Od chodzenia po spotkaniach są owny - one dokładnie do tego są stworzone. Do tej - jak to nazwałeś - "lepszej zabawy".
Jeśli ludzie zaczynają jeść zupę widelcem, to prawdopodobnie nie jest to objaw, że lepiej się bawią, tylko że ktoś im łyżki zabrał.
Wg Twojego "przepisu". Popatrz sobie na ludzi np. z "WIO". Tworzą "nowe", poza "systemem" i bardzo świetnie się przy tym bawią.... i widzisz wystarczy jeden człowiek, który ogarnia wszystko, bo po prostu chce, a nie musi, a idą za nim tłumy.... Dlaczego? Albowiem ten człowiek słucha tłumu. A co będzie jeśli kolejni wezmą przykład z Niego?
ObrazekObrazek

Aris
Wyjadacz
Posty: 299
Rejestracja: poniedziałek 30 marca 2015, 20:24
Podziękował;: 49 razy
Otrzymał podziękowań: 40 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: Aris »

Tomanek111 pisze: Wg Twojego "przepisu". Popatrz sobie na ludzi np. z "WIO". Tworzą "nowe", poza "systemem" i bardzo świetnie się przy tym bawią.... i widzisz wystarczy jeden człowiek, który ogarnia wszystko, bo po prostu chce, a nie musi, a idą za nim tłumy.... Dlaczego? Albowiem ten człowiek słucha tłumu. A co będzie jeśli kolejni wezmą przykład z Niego?
Przestań świergolić i idź zapoznaj sięz regulaminem OC. Dobranoc.

Awatar użytkownika
aniolekdiabelka
Bywalec
Posty: 49
Rejestracja: poniedziałek 07 kwietnia 2014, 13:50
Podziękował;: 20 razy
Otrzymał podziękowań: 20 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: aniolekdiabelka »

Aris pisze: http://opencaching.pl/viewcache.php?cacheid=35296
Powołując się na wole autorów
"Skrzynka mikro z magnesem, która zwiedza górnośląską industrię
i prosimy o nie przetrzymywanie i nie przekazywanie sobie skrzynki z rąk do rąk skrzynki
niech podróżuje w terenie :)"
proszę o usunięcie wszelkich wpisów oprócz tych ze znalezień w terenie.
Poleciało, zobaczymy co COG z tym zrobi.
Ciekawe, czy COGowicz, który nosił mobilniaka w swojej wielkiej torbie, też się usunie z logu (jeśli nastąpi usuwanie wpisów).

Awatar użytkownika
krystiant
Forumator
Posty: 2000
Rejestracja: środa 29 października 2008, 23:55
Podziękował;: 121 razy
Otrzymał podziękowań: 417 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: krystiant »

Tomanek111 pisze:Popatrz sobie na ludzi np. z "WIO". Tworzą "nowe", poza "systemem" i bardzo świetnie się przy tym bawią....
I bardzo dobrze. Popieram takie inicjatywy służące integracji środowiska :D Ale jak coś nie jest geocachem to nie próbujmy na siłę robić z tego "geocacha" więc fajnie, że to się odbywa poza "systemem", bo torba "keszy" wysypanych na stół nie jest potrzebna do dobrej zabawy na spotkaniu...
Ja np. planuję pojechać na spotkanie na Jurę ale z plecaka wyciągnę kiełbaskę i jakiś napój żeby się pointegrować przy ognisku 8)
Za ten post autor krystiant otrzymał podziękowania (total 5):
Mario&MoniadegKEISORArisdallas
Poczytaj zanim się zapytasz :wink:
Proszę o przemyślane wypowiedzi zgodne z REGULAMINEM FORUM a w szczególności z punktem 11

Obrazek Obrazek Obrazek
Staram się zachowywać właściwe proporcje - znalezień więcej niż postów ;-)

Awatar użytkownika
czirios
Stały bywalec
Posty: 83
Rejestracja: niedziela 06 marca 2011, 23:44
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: czirios »

A gdyby tak:
- przejrzeć wszystkie skrzynki mobilne,
- wyłowić te, które są ewidentnymi ownami,
- ustalić z właścicielem, czy ma chęć przywrócić kesz do formy zgodnej z definicją skrzynki mobilnej (jeśli tak - czyszczenie logów spotkaniowych, sprecyzowanie zasad zaliczenia w opisie; jeśli nie - wywalić do ownów)
- zdjąć limit z ownów i wywalić je do osobnych statystyk (najlepiej gdzieś na samym dole strony)?

Przy okazji też zablokować mobilną geościeżkę i geościeżki spotkaniowe :D

Ewentualnie można też pogodzić się z tą degeneracją i patologią i udawać, że owny i skrzynki mobilno-kieszeniowe nie istnieją..
Za ten post autor czirios otrzymał podziękowania (total 2):
łowcaAris
Obrazek

Aris
Wyjadacz
Posty: 299
Rejestracja: poniedziałek 30 marca 2015, 20:24
Podziękował;: 49 razy
Otrzymał podziękowań: 40 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: Aris »

aniolekdiabelka pisze:Ciekawe, czy COGowicz, który nosił mobilniaka w swojej wielkiej torbie, też się usunie z logu (jeśli nastąpi usuwanie wpisów).
Dostałem odpowiedź, że COG nie może ingerować w skrzynki z powodu warunków postawionych przez założyciela wymaganych do zdobycia. Wiążący jest wpis w logbooku. Jedynie co można to prosić autora o interwencję. :roll:
Za ten post autor Aris otrzymał podziękowanie:
aniolekdiabelka

Awatar użytkownika
r00t7
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1992
Rejestracja: niedziela 19 lipca 2009, 22:26
Podziękował;: 329 razy
Otrzymał podziękowań: 216 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: r00t7 »

ja to bym chcial poznac stanowisko COG w tej sprawie :)
Obrazek Obrazek Obrazek

Awatar użytkownika
aniolekdiabelka
Bywalec
Posty: 49
Rejestracja: poniedziałek 07 kwietnia 2014, 13:50
Podziękował;: 20 razy
Otrzymał podziękowań: 20 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: aniolekdiabelka »

Aris pisze:
aniolekdiabelka pisze:Ciekawe, czy COGowicz, który nosił mobilniaka w swojej wielkiej torbie, też się usunie z logu (jeśli nastąpi usuwanie wpisów).
Dostałem odpowiedź, że COG nie może ingerować w skrzynki z powodu warunków postawionych przez założyciela wymaganych do zdobycia. Wiążący jest wpis w logbooku. Jedynie co można to prosić autora o interwencję. :roll:
A wiesz kto Ci odpisał?

kociewie
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: kociewie »

Jedyny aktywny temat, ale...
- Prawo nie działa wstecz, a przynajmniej jest to nieetyczne, więc z kasowaniem logów bym się zastanowił - jeśli autor zaakceptował log - jego prawo. (To tak jakby COG wykombinował, że kesze mogą być logowane tylko między 12, a 13 godziną i pokasował ludziom. Wiem, że przykład przejaskrawiony, ale tak to widzę).
- Sam bym chciał mobilniaki w terenie, a nie na eventach, więc uporządkowanie TAK, ale od dziś, a nie grzebanie w historii.
- Wyobrażacie sobie owny bez limitu? (Teraz te mobile się jakoś zdobywa do plecaka, czego zwolennikiem nie jestem, ale wówczas: siadasz i robisz jednego wieczoru cały plecak...)

Awatar użytkownika
Rob
Forumator
Posty: 888
Rejestracja: wtorek 15 czerwca 2010, 11:26
Podziękował;: 64 razy
Otrzymał podziękowań: 62 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: Rob »

No i? Niech będą nawet dwa plecaki. Jestem za powrotem mobilniaków w teren, ale też powrotem ownów, może ten powrót usunie patologię. Nawet bym ich nie wyłączał ze statów, bo po co, wiekszość twierdzi, że i tak nie patrzy w staty. Zawsze jest opcja wyfiltorawania keszy-nie keszy. Jak komuś zależy na porównywaniu to zostawi sobie do porównania tylko kesze, które uważa za "realne". Historia OC uczy, że wszystko zaczęło się od blokowania. RR coś zablokował, ludzie zawsze znajdowali sposób, dlatego ludziom trzeba umożliwić wpisy na spotkaniach (czyli przywrócić owny)i koniec. Jak tego się nie zrobi to, żadne dodatkowe zakazy czy blokady nic nie pomogą, a podejrzewam, że tylko pogorszą sprawę.
Za ten post autor Rob otrzymał podziękowania (total 2):
degSebastian
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
deg
Rada Techniczna
Posty: 1108
Rejestracja: sobota 07 grudnia 2013, 04:31
Podziękował;: 225 razy
Otrzymał podziękowań: 503 razy

Re: Powrót skrzynek mobilnych !!!!!!

Post autor: deg »

Wbiję kij w mrowisko i rzucę następnym pomysłem (jako uzupełnienie poprzedniego, nie zamiast):

A gdyby tak w logach dodać opcję "Zgłoś log do COG" (albo jakiś podobny mechanizm), pozwalający na zgłoszenie każdemu keszerowi dowolnego loga.
Wady:
- dociążenie COG. Mają ludziska już swoje obowiązki. Na chwilę obecną NIE należy do nich analiza logów. Z drugiej strony - Centrum Obsługi Geokeszera to obsługa Geokeszera kompleksowo, a nie tylko skrzynek. Jeśli zabraknie mocy produkcyjnych - zawsze w większym województwie można powołać dwóch COGistów.
Zalety:
- zawsze znajdzie się taki Aris czy inny Parlando ;), który pozgłasza logi niezgodne z wymogami skrzynki. Na początku pewnie będzie tego sporo, ale...:
- userzy wiedząc, że jest społeczny mechanizm pilnowania logów, będą znacznie bardziej uważać logując. Już nie zalogują wirtuala wymagającego zdjęcia, nie wysyłając tego zdjęcia, bo ktoś zauważy i zgłosi. Przeczytają opis mobilniaka przed zalogowaniem, bo jeśli zalogują niezgodnie z zasadami - pewnie znajdzie się "społeczny policjant", który doprowadzi do wyprostowania sprawy.

Na forum też mamy mechanizm zgłaszania postów do moderatora. Przeglądałem dzienniki moderacji - korzystacie z tego rozwiązania, ale nie widzę, żeby spowodowało to paraliż moderacji. Nie ma tego wiele.

@kociewie - zostawmy na razie kwestię ownów na później, ok? Załóżmy, że nie są one problemem, potem zastanowimy się jak to zrobić. Przeprojektujmy trochę OC :)

(jeszcze raz podkreślam, że moje wypociny w tym wątku to moje prywatne zdanie. Bez konsultacji z OC Team)
Za ten post autor deg otrzymał podziękowanie:
snieeegu
"Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę" Antoni de Rivarol
Obrazek

ODPOWIEDZ