Sajmon, proooszę Cię, to nie jest casting na najśliczniejszą Barbie. To są WY-BO-RY. Tu na pałę nikt nie staje. Szczególnie na pałę, bez zaplecza wyborczego i czystej statystyki właśnie, nie stanęła Wasza koalicja. Jestem w stanie dzisiaj zakleić w kopercie 5 nicków ze zgłoszonych jedenastu koalicyjnych, które zgarną największą ilość głosów. Wspomniałem jednak wcześniej, że to wybory i macie do tego pełne prawo.sajmon pisze:(...) wyborcy, którzy czekają w blokach startowych by oddać głos... Tu się mylisz (...)
Wybory RR 2015/16
Moderator: Moderatorzy
- DeepBlue
- Stały bywalec
- Posty: 171
- Rejestracja: niedziela 08 stycznia 2012, 18:56
- Podziękował;: 9 razy
- Otrzymał podziękowań: 58 razy
Re: Wybory RR 2015/16
-
- Wyjadacz
- Posty: 357
- Rejestracja: czwartek 17 października 2013, 10:39
- Podziękował;: 78 razy
- Otrzymał podziękowań: 186 razy
Re: Wybory RR 2015/16
No i właśnie nie ma sensu tłumaczyć... Spisek, ustawka i od roku planowana rewolucja. Tylko mgły brakujeDeepBlue pisze:Sajmon, proooszę Cię, to nie jest casting na najśliczniejszą Barbie. To są WY-BO-RY. Tu na pałę nikt nie staje. Szczególnie na pałę, bez zaplecza wyborczego i czystej statystyki właśnie, nie stanęła Wasza koalicja. Jestem w stanie dzisiaj zakleić w kopercie 5 nicków ze zgłoszonych jedenastu koalicyjnych, które zgarną największą ilość głosów. Wspomniałem jednak wcześniej, że to wybory i macie do tego pełne prawo.sajmon pisze:(...) wyborcy, którzy czekają w blokach startowych by oddać głos... Tu się mylisz (...)

Piszesz o 5 nickach - w sumie dobry pomysł. Mogę też napisać i pewnie będą zbieżne. Ale nie dla tego, że coś jest ustawione, ludzie zagonieni i już znam wyniki itp.
Drużyna mocna - no cóż, jakoś tak wyszło. Ja z małym stażem i doświadczeniem cieszę się, że udało się skrzyknąć ludzi, którzy na OC są 'od zawsze' a ostatnio unikali wyborów itp atrakcji jak ognia

Równie dobrze mogę napisać, że 'koalicja obecnej RR' też nie staje do wyborów 'na pałę' i ma narajone xxx głosów. Tylko to będą puste słowa nie poparte niczym. Jak Twoje.
- Driver
- Bywalec
- Posty: 70
- Rejestracja: niedziela 29 grudnia 2013, 01:47
- Podziękował;: 17 razy
- Otrzymał podziękowań: 24 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Kurde, ja muszę pracować, a siedzę i czytam te historie życiowe i przepychanki... Wywalą mnie z pracy przez was 
"Ja będę oszukiwał w wyborach, a ja Cię będę kontrolował, nie tamten będzie kontrolował, a ten nie ma zaufania, tak, tamten ma zaufanie, rewolucja, przewrót, wojna, koalicja, trójporozumienie i trójprzymierze,... "
Przecież na tym forum można studiować psychologię i wszelakie patologie społeczne, a jego cel był chyba troszkę inny??
Macie zdrowie nie do zdarcia i klawiatury

"Ja będę oszukiwał w wyborach, a ja Cię będę kontrolował, nie tamten będzie kontrolował, a ten nie ma zaufania, tak, tamten ma zaufanie, rewolucja, przewrót, wojna, koalicja, trójporozumienie i trójprzymierze,... "
Przecież na tym forum można studiować psychologię i wszelakie patologie społeczne, a jego cel był chyba troszkę inny??
Macie zdrowie nie do zdarcia i klawiatury

Think. Feel. Drive.
- maryush
- Forumator
- Posty: 986
- Rejestracja: czwartek 07 kwietnia 2011, 13:13
- Podziękował;: 119 razy
- Otrzymał podziękowań: 255 razy
Re: Wybory RR 2015/16
A bo się zirytowałemmiklobit pisze: W pierwszych słowach pragnę docenić zacną łacinę waszmości...
Z tymi niezależnymi grupami i żadnymi podejrzeniami to wcale nie jest tak różowo - popatrz np. na ostatnie i przedostatnie wybory do Sejmu - ile było jazd ze strony PiSu, że wybory sfałszowane bo PKW niby stronnicza i szachrowała. Chodzi mi o to, że jeśli, jak kilka osób tutaj, bez podstaw, bez dowodów nie ufa się w uczciwość organizacji zbierania głosów, to JAKIKOLWIEK człowiek czy grupa ludzi byłby/byliby odpowiedzialni za to liczenie, to możnaby zastosować tę samą retorykę - "że ja protestuję, bo pewnie będzie/było szachrajstwo". W momencie kiedy przestaniemy wymagać dowodów, a poprzestaniemy na samych rzucanych podejrzeniach, to nie ma takiej osoby, która mogłaby się skutecznie przed takimi zarzutami z powietrza obronić. Bo kto, papież ma nam liczyć głosy? (zakładając oczywiscie że nikt nie będzie kwestionował uczciwości papieża)miklobit pisze:Ale w drugich - to chyba przyznasz ,że po to niezależne organy organizują wybory, żeby nie było powodu do żadnych podejrzeń .
Ja nie mam nic do Chińczyka ani Bechema ale to jest niezręczna sytuacja, która potwierdza, że ludzie techniczni nie powinni łączyć funkcji ani z COG ani z RR. Tak po prostu było lepiej i ostatnie zdarzenia tylko to potwierdziły.

Ludzie, ogarnijcie się, to nie jest konkurs w którym mozna wygrać mieszkanie albo milion dolarów. Ba, nawet kuponu na darmową kawę w maku się nie wygrywa.
Ale jak Bechem pisał - macie sensowny, łatwy do ogarnięcia sposób na "kontrolę legalności wyborów" to problemu nie będzie.
- łowca
- Forumator
- Posty: 1141
- Rejestracja: środa 30 grudnia 2009, 10:15
- Podziękował;: 122 razy
- Otrzymał podziękowań: 143 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Mariuszu - kłopot polega na tym, że jeden z kandydatów jest jednocześnie głównym operatorem maszyny liczacej głosy. I w dodatku nie widzi w tym nic niestosownego. I w dodatku sprzeciwia się temu, żeby ktokolwiek jego działania kontrolował.maryush pisze: Chodzi mi o to, że jeśli, jak kilka osób tutaj, bez podstaw, bez dowodów nie ufa się w uczciwość organizacji zbierania głosów, to JAKIKOLWIEK człowiek czy grupa ludzi byłby/byliby odpowiedzialni za to liczenie, to możnaby zastosować tę samą retorykę - "że ja protestuję, bo pewnie będzie/było szachrajstwo".
Wyobraź sobie, że jest spora grupa ludzi, która w tej sytuacji ma wątpliwości co do tego, czy te nasze 'wybory' będą uczciwe.
-
- Wyjadacz
- Posty: 357
- Rejestracja: czwartek 17 października 2013, 10:39
- Podziękował;: 78 razy
- Otrzymał podziękowań: 186 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Dodałbym, że jest też 'organizatorem' wyborów, przez co ma dostęp do programów kontrkandydatów przed ich publikacją. Kiedyś program kandydat publikował chyba na forum samodzielnie.łowca pisze:
Mariuszu - kłopot polega na tym, że jeden z kandydatów jest jednocześnie głównym operatorem maszyny liczacej głosy. I w dodatku nie widzi w tym nic niestosownego. I w dodatku sprzeciwia się temu, żeby ktokolwiek jego działania kontrolował.
Wyobraź sobie, że jest spora grupa ludzi, która w tej sytuacji ma wątpliwości co do tego, czy te nasze 'wybory' będą uczciwe.
- bechem
- Stały bywalec
- Posty: 140
- Rejestracja: sobota 19 listopada 2011, 00:39
- Podziękował;: 14 razy
- Otrzymał podziękowań: 14 razy
Re: Wybory RR 2015/16
A który to z kandydatów?Mariuszu - kłopot polega na tym, że jeden z kandydatów jest jednocześnie głównym operatorem maszyny liczacej głosy. I w dodatku nie widzi w tym nic niestosownego. I w dodatku sprzeciwia się temu, żeby ktokolwiek jego działania kontrolował.
Jeśli piszesz o mnie to kłamiesz albo nie doczytałeś wątku wstecz. Nie mam nic przeciwko kontroli wyborów. Nie ufam jednocześnie Bogusiowi z Polska. Chyba mam do tego prawo? Czy nie?
- bechem
- Stały bywalec
- Posty: 140
- Rejestracja: sobota 19 listopada 2011, 00:39
- Podziękował;: 14 razy
- Otrzymał podziękowań: 14 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Nic nie stoi na przeszkodzie aby kandydaci opublikowali swoje programy na forum samodzielnie.sajmon pisze: Kiedyś program kandydat publikował chyba na forum samodzielnie.
- deg
- Rada Techniczna
- Posty: 1108
- Rejestracja: sobota 07 grudnia 2013, 04:31
- Podziękował;: 225 razy
- Otrzymał podziękowań: 503 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Ja jeszcze raz powtórzę. Mam serwer gotowy do równoległego zapisu wyników głosowania. Nigdy nie byłem w RR/RT/COG i na chwilę obecną nie zamierzam być. Mam niezależnego programistę, który też spełnia te kryteria.
Jedyne, czego potrzebuję, to wysyłania zapytań POST z uzgodnionymi parametrami, reprezentującymi poszczególne głosy.
To są 2 linijki kodu na stronie OC, zapewniające choć cień podstawowych zasad demokratycznych.
Jedyne, czego potrzebuję, to wysyłania zapytań POST z uzgodnionymi parametrami, reprezentującymi poszczególne głosy.
To są 2 linijki kodu na stronie OC, zapewniające choć cień podstawowych zasad demokratycznych.
-
- Wyjadacz
- Posty: 357
- Rejestracja: czwartek 17 października 2013, 10:39
- Podziękował;: 78 razy
- Otrzymał podziękowań: 186 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Oczywiście, że może, nie jest to niczym zabronione. Jednak mógł to zrobić o 23.59 i był zgłoszony. Teraz o 23.59 wysyła do RR zgłoszenie z obowiązkowym programem, który RR publikuje dnia następnego. Dokładnie wtedy kiedy inne (w tym kandydata który już jest w RR i ma wgląd we wszystkie programy wcześniej).bechem pisze:Nic nie stoi na przeszkodzie aby kandydaci opublikowali swoje programy na forum samodzielnie.sajmon pisze: Kiedyś program kandydat publikował chyba na forum samodzielnie.
We wcześniejszym modelu kandydat-członek RR publikował również swój program o 23.59.
Który model pozwala 'ustosunkować się' już na poziomie pisania programu do kontrkandydatów? Oczywiśnie nie musi to mieć miejsca, ale możliwość jest.
(podkreślenie moje)Zawiązała się koalicja, która chce rozwiązać RR. Program obecnej RR to przeciwaga.
- łowca
- Forumator
- Posty: 1141
- Rejestracja: środa 30 grudnia 2009, 10:15
- Podziękował;: 122 razy
- Otrzymał podziękowań: 143 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Pozwij mnie w trybie wyborczymbechem pisze:A który to z kandydatów?Mariuszu - kłopot polega na tym, że jeden z kandydatów jest jednocześnie głównym operatorem maszyny liczacej głosy. I w dodatku nie widzi w tym nic niestosownego. I w dodatku sprzeciwia się temu, żeby ktokolwiek jego działania kontrolował.
Jeśli piszesz o mnie to kłamiesz albo nie doczytałeś wątku wstecz.

-
- Wyjadacz
- Posty: 205
- Rejestracja: wtorek 23 października 2012, 09:51
- Podziękował;: 50 razy
- Otrzymał podziękowań: 80 razy
Re: Wybory RR 2015/16
@Deg fajnie że oferujesz swój serwer. Pamiętaj tylko, że każdemu można zarzucać stronniczość. Jeżeli można kogoś oskarżać publicznie bez podawania dowodów to to jest kpina z demokracji. Jeżeli napiszę, że Agatha jest Twoim cichym adwokatem i dba o Twoje dobre imię, czy nie rzuci to cienia na Twoją bezstronność. Ja mogę wierzyć w Twoje dobre intencje ale co pomyślą o tym wyborcy? Przysługa za przysługę- wiem to tylko insynuacje - ale to działa w dwie strony.
- Nannette
- Forumator
- Posty: 1043
- Rejestracja: czwartek 26 czerwca 2008, 12:00
- Podziękował;: 91 razy
- Otrzymał podziękowań: 74 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Jesli dobrze zrozumiałam to do Dega trafiałaby kopia zapisu - bez możliwości ingerencji.
Lądy i morza przemierzam, kulę ziemską z otwartym czołem. Polski mam paszport na sercu. Skąd, pytam, skąd go wziąłem? A wziąłem go z dumy i trudu, ze znoju codziennej pracy, ze stali, z żelaza, z węgla. A węgiel to koks, to antracyt.
- deg
- Rada Techniczna
- Posty: 1108
- Rejestracja: sobota 07 grudnia 2013, 04:31
- Podziękował;: 225 razy
- Otrzymał podziękowań: 503 razy
Re: Wybory RR 2015/16
Czekaj... czegoś nie rozumiem...
Po pierwsze - nikogo nie oskarżam o fałszowanie wyborów. Wskazuję tylko, że technicznie jest taka możliwość, a być nie powinna. Stąd moja propozycja jako częściowe wypełnienie tej luki. Im mniej luk zostanie, tym "wolność" wyborów będzie mniej abstrakcyjna, a bardziej namacalna.
Po drugie - Agatha moim cichym adwokatem? Ech... uwaliła w tym roku mojego najlepszego kesza...
Po trzecie (i najważniejsze) - jestem po rozmowie z Bechemem i jest sporo wspólnej dobrej woli, żeby uczynić wybory bardziej transparentnymi.
Po pierwsze - nikogo nie oskarżam o fałszowanie wyborów. Wskazuję tylko, że technicznie jest taka możliwość, a być nie powinna. Stąd moja propozycja jako częściowe wypełnienie tej luki. Im mniej luk zostanie, tym "wolność" wyborów będzie mniej abstrakcyjna, a bardziej namacalna.
Po drugie - Agatha moim cichym adwokatem? Ech... uwaliła w tym roku mojego najlepszego kesza...
Po trzecie (i najważniejsze) - jestem po rozmowie z Bechemem i jest sporo wspólnej dobrej woli, żeby uczynić wybory bardziej transparentnymi.
- Ranwers
- Forumator
- Posty: 807
- Rejestracja: wtorek 30 marca 2010, 15:52
- Podziękował;: 133 razy
- Otrzymał podziękowań: 191 razy
Re: Wybory RR 2015/16
@Baloniarz - rozwiązaniem takiej sytuacji jest skorzystanie z kilku niezależnych osób / serwerów. Skoro 3, 4 albo i 6 osób mówi, że wszystko jest OK, to nikt normalny nie zarzuci wałka. Nawet jeżeli ktoś zarzuci, że można sfałszować dane na serwerze i jeszcze 1, czy 2 osób, to nie da rady sfałszować ich wszędzie. Szczególnie, jeżeli osoby zaangażowane będą pochodzić z różnych "środowisk"/"stronnictw"
@Nannette - właściwie, to u Dega byłaby kopia zapisu, która mogłaby służyć do weryfikacji wyborów. Ponieważ hipotetycznej / potencjalnej ingerencji chcemy uniknąć (lub ją wykryć), potrzeba jest więcej takich serwerów - wychodząc z banalnie prostego założenia, że nie da się wszystkich sfałszować.
Sporo zastanawiałem się na tą częścią posta... nikomu nie zarzucam chęci, czy planów fałszowania wyborów. Z drugiej strony takie przypadki już były w przeszłości - i co warte podkreślenia: nie ze strony RT (pewnie niektórzy pamiętają sprawę Alexa 22 konta). Jeżeli jest potrzeba stworzenia kilku mirrorów, to też mogę udostępnić miejsce na moim serwerze. @Deg, Bechem, jeżeli jest taka możliwość, to włączcie mnie do Waszych rozmów, z pewnością wspólnie można wypracować taki mechanizm, który zlikwiduje chociaż część **** burzy, która nadciąga...
@Nannette - właściwie, to u Dega byłaby kopia zapisu, która mogłaby służyć do weryfikacji wyborów. Ponieważ hipotetycznej / potencjalnej ingerencji chcemy uniknąć (lub ją wykryć), potrzeba jest więcej takich serwerów - wychodząc z banalnie prostego założenia, że nie da się wszystkich sfałszować.
Sporo zastanawiałem się na tą częścią posta... nikomu nie zarzucam chęci, czy planów fałszowania wyborów. Z drugiej strony takie przypadki już były w przeszłości - i co warte podkreślenia: nie ze strony RT (pewnie niektórzy pamiętają sprawę Alexa 22 konta). Jeżeli jest potrzeba stworzenia kilku mirrorów, to też mogę udostępnić miejsce na moim serwerze. @Deg, Bechem, jeżeli jest taka możliwość, to włączcie mnie do Waszych rozmów, z pewnością wspólnie można wypracować taki mechanizm, który zlikwiduje chociaż część **** burzy, która nadciąga...
Jeśli góra idzie do Ciebie, a Ty nie jesteś Mahometem - spieprzaj, to lawina!
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani w każdym innym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani w każdym innym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.