Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Tu piszemy na tematy związane z serwisem Opencaching.pl

Moderator: Moderatorzy

Elvis7
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 764
Rejestracja: poniedziałek 10 października 2011, 10:29
Lokalizacja: Warszawa+okolice

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: Elvis7 » piątek 03 października 2014, 10:35

W mojej ocenie wystarczy dopisek w regulaminie, że w przypadku kesza zakładanego poza granicami RP nie ma zastosowania zapis punktu (numer punktu, który mówi, że serwis podlega prawu polskiemu), rejestrując taką skrzynkę użytkownik oświadcza, że jest on zgodny z prawem miejscowym i bierze odpowiedzialność za taką skrzynkę, w tym za jej serwis.

Awatar użytkownika
brasia
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1747
Rejestracja: sobota 23 sierpnia 2008, 19:06
Lokalizacja: Poznań

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: brasia » piątek 03 października 2014, 10:36

łowca pisze:OT : w jakim kraju na świecie nie ma ani jednej skrzynki geocache?
Korea Północna?
ObrazekObrazekObrazekObrazek ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
łowca
Forumator
Posty: 1139
Rejestracja: środa 30 grudnia 2009, 10:15
Lokalizacja: N52/E21 + 15km

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: łowca » piątek 03 października 2014, 11:03

brasia pisze:
łowca pisze:OT : w jakim kraju na świecie nie ma ani jednej skrzynki geocache?
Korea Północna?
Tak.
Najbliższa jest 500 m od granicy, po stronie chińskiej.
Elvis7 pisze:W mojej ocenie wystarczy dopisek w regulaminie, że w przypadku kesza zakładanego poza granicami RP nie ma zastosowania zapis punktu (numer punktu, który mówi, że serwis podlega prawu polskiemu), rejestrując taką skrzynkę użytkownik oświadcza, że jest on zgodny z prawem miejscowym i bierze odpowiedzialność za taką skrzynkę, w tym za jej serwis.
Problem jest szerszy - co, jeśli jakaś gmina wprowadzi prawo miejscowe które będzie w jakiś sposób 'konfliktowe' z geocachingiem? Np wprowadzając dodatkowe obostrzenia. O, np 'zakaz przebywania w lasach od zmierzchu do świtu'. Zresztą taki zakaz jest np w niektórych Parkach Narodowych.
I o ile możemy zrobić 'Warszawa Nocą' po Lesie Kabackim, o tyle 'Giewont Nocą' będzie nielegalny.

Ja bym nie 'wyłączał' żadnych paragrafów (bo to robienie dziur) tylko dodał paragraf o koniecznej zgodności z prawem miejscowym. I to nie w 1.5, ale ująłbym to gdzieś w części 4, o zakładaniu skrzynek, jako dodatkowy paragraf.
Zresztą cały punkt 4 jest do przeredagowania - paragrafy są za długie i zbyt skomplikowane.
Obrazek Obrazek
Jeśli hobby koliduje ci z pracą - zmień pracę.

Elvis7
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 764
Rejestracja: poniedziałek 10 października 2011, 10:29
Lokalizacja: Warszawa+okolice

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: Elvis7 » piątek 03 października 2014, 11:26

Pisząc prawo miejscowe miałem na myśli prawo kraju, w którym kesz jest zakładany.

Awatar użytkownika
łowca
Forumator
Posty: 1139
Rejestracja: środa 30 grudnia 2009, 10:15
Lokalizacja: N52/E21 + 15km

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: łowca » piątek 03 października 2014, 11:47

Dorzuciłem do rozdziału 4 propozycję odpowiedniego paragrafu
Obrazek Obrazek
Jeśli hobby koliduje ci z pracą - zmień pracę.

Piostu
Stały bywalec
Posty: 126
Rejestracja: wtorek 02 października 2012, 12:30

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: Piostu » piątek 03 października 2014, 12:06

Moje małe propozycje zmian:
1.2 Każda osoba rejestrująca konto w serwisie (zwana w treści Regulaminu Użytkownikiem) zobowiązuje się tym samym przestrzegać zasad niniejszego Regulaminu, począwszy od momentu rozpoczęcia procedury rejestracyjnej, przy czym potwierdzenie finalne rejestracji w serwisie stanowi jednocześnie akceptację obowiązującego Regulaminu w jego aktualnym brzmieniu.

1.3 Regulamin wchodzi w życie z dniem [takim, jakim wejdzie] r. i obowiązuje od tego dnia wszystkich Użytkowników Serwisu. Regulamin może ulec zmianie w trybie określonym w "Zasadach funkcjonowania Serwisu OC PL" po uprzednim wydaniu stosownej informacji w serwisie Opencaching PL. W przypadku nieakceptacji Regulaminu Użytkownik powinien zwrócić się o dezaktywację swojego konta w Serwisie
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
Dezerter
Wyjadacz
Posty: 274
Rejestracja: środa 11 września 2013, 08:58

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: Dezerter » piątek 03 października 2014, 12:09

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dezaktywacja
było OK ;)

EDIT: No dobra, sjp "mówi" że jest coś takiego w innym znaczeniu ;)
Bełkot ronji jest bardzo wymowny.
Może zmienisz gatki? Jakby coś uciskało... :idea:

Awatar użytkownika
vonStirlitz
Nowy na forum
Posty: 19
Rejestracja: czwartek 07 listopada 2013, 09:58
Podziękował: 3 razy
Otrzymane podziękowania: 7 razy

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: vonStirlitz » piątek 03 października 2014, 12:23

Kurcze, panowie, ale sobie dodajecie roboty. Jak dotrę do domu to wgłębię się w treść ale już widzę zdublowania definicji. To wszystko trzeba właśnie wyłączyć poza nawias, w definicje legalne.
Ad rejestracji - człek przed zakończeniem rejestracji nie jest użytkownikiem, to nielogiczne. Dla nowych userów kliknięcie akceptuję regulamin umożliwia zakończenie, dla obecnych - wg mnie z datą wejścia w życie przy logowaniu powinno wyskoczyć okno z żądaniem akceptacji. Jego brak to odmowa logowania, inaczej mielibyśmy userów operujących według różnych regulaminów.
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi vonStirlitz za post:
Piostu

Awatar użytkownika
miklobit
Forumator
Posty: 1429
Rejestracja: poniedziałek 20 września 2010, 12:24
Lokalizacja: Wrocław/Warszawa/Katowice
Kontakt:

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: miklobit » piątek 03 października 2014, 22:20

Odnośnie akceptacji każdej zmiany regulaminu to widze dwa problemy:
1. Jeśli akceptacja miałaby być wymuszana na wszystkich kanałach przez które user może korzystać z serwisu, to czy w przypadku okapi odpowiednie zmiany (systemowe odwołanie autoryzacji dla wszystkich aplikacji na których działanie zezwolił user) będą poprawnie działać również na innych nodach OC ? To pytanie do autora kodu.
2. OC jest tylko bazą danych, której cała zawartość jest dostępna dla każdego bez potrzeby logowania, więc użytkownik serwisu może korzystać z bazy (czyli m,in. pobierać dane skrzynek, szukać w terenie, logować znalezienia) bez potrzeby "interakcji" z systemem logowania.
Czy w takim przypadku ( user ma konto w serwisie, bierze aktywny udział w zabawie, ale nie loguje się do systemu) możemy cokolwiek od niego egzekwować w momencie zmiany regulaminu ?

I jeszcze jedna ogólna uwaga do procesu tworzenia nowego regulaniu. Zamiast wymyslać (w bólach) wszystko od nowa, można z istniejącego v1.7 wziąść bez zmian te punkty, które nie budzą kontrowersji i są czytelnie sformułowane. Czyli m.in. punkty 3.4/3.5 nt własności/licencji/tworzenia treści w serwisie.

Awatar użytkownika
maryush
Forumator
Posty: 986
Rejestracja: czwartek 07 kwietnia 2011, 13:13
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: maryush » sobota 04 października 2014, 08:10

miklobit pisze:Odnośnie akceptacji każdej zmiany regulaminu to widze dwa problemy:
1. Jeśli akceptacja miałaby być wymuszana na wszystkich kanałach przez które user może korzystać z serwisu, to czy w przypadku okapi odpowiednie zmiany (systemowe odwołanie autoryzacji dla wszystkich aplikacji na których działanie zezwolił user) będą poprawnie działać również na innych nodach OC ? To pytanie do autora kodu.
2. OC jest tylko bazą danych, której cała zawartość jest dostępna dla każdego bez potrzeby logowania, więc użytkownik serwisu może korzystać z bazy (czyli m,in. pobierać dane skrzynek, szukać w terenie, logować znalezienia) bez potrzeby "interakcji" z systemem logowania.
Czy w takim przypadku ( user ma konto w serwisie, bierze aktywny udział w zabawie, ale nie loguje się do systemu) możemy cokolwiek od niego egzekwować w momencie zmiany regulaminu ?
I właśnie dlatego ja bym dał spokój temu akceptowaniu przez "klikanie", a po prostu przyjął w Regulaminie zapis "jeśli się nie wypisałeś, znaczy akceptujesz". Po prostu za dużo niewiadomych, a za mało do ugrania w tym miejscu. Zresztą, dotychczas zmiany Regulaminów wchodziły bez takich rzeczy z logowaniem, nie?
miklobit pisze:I jeszcze jedna ogólna uwaga do procesu tworzenia nowego regulaniu. Zamiast wymyslać (w bólach) wszystko od nowa, można z istniejącego v1.7 wziąść bez zmian te punkty, które nie budzą kontrowersji i są czytelnie sformułowane. Czyli m.in. punkty 3.4/3.5 nt własności/licencji/tworzenia treści w serwisie.
I właściwie tak robimy 1.7 jest bazą i zmieniamy te punkty, które coś mają do poprawy. W niektórych do zmiany jest kilka słów, w niektórych pewnie nic. Rewolucji nie przewiduje się ;)

Awatar użytkownika
maryush
Forumator
Posty: 986
Rejestracja: czwartek 07 kwietnia 2011, 13:13
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: maryush » wtorek 07 października 2014, 09:54

Propozycja do Regulaminu - zakazanie multikont, które jak wiadomo są niedobre, ale na razie nie ma w Regulaminie nic na ten temat. Np. tak:

"Jedna osoba może posiadać tylko jedno konto w Serwisie".

Przy okazji można by i w drugą stronę wprowadzić zapis, dzięki któremu zakazany zostanie proceder wpisywania do logbooków (i potem logowania w serwisie znalezień) osób, które nie były przy keszu (kiedy z "drużyny" tylko jedna z osób jest przy keszu, a reszta nie).

"Jednej nazwy Użytkownika w systemie może używać tylko jedna osoba"

Jeśli to zbyt radykalne, bo jest wiele kont wspólnych, to taki poniższy zapis wydaje się być uczciwy:

"Do zalogowania znalezienia/wpisu do logbooka Skrzynki wymagana jest obecność przy keszu (lub dokonania znalezienia) wszystkich osób używających danego loginu/nazwy Użytkownika."

Awatar użytkownika
Rob
Forumator
Posty: 888
Rejestracja: wtorek 15 czerwca 2010, 11:26
Lokalizacja: Kalety

Post autor: Rob » wtorek 07 października 2014, 09:57

Bzdura. Jestem 100% przeciwny takiemu zapisowi.
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
maryush
Forumator
Posty: 986
Rejestracja: czwartek 07 kwietnia 2011, 13:13
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: maryush » wtorek 07 października 2014, 10:00

Albowiem...?
Bo chyba nie chcesz powiedzieć że multikonta są OK?

Awatar użytkownika
Rob
Forumator
Posty: 888
Rejestracja: wtorek 15 czerwca 2010, 11:26
Lokalizacja: Kalety

Post autor: Rob » wtorek 07 października 2014, 10:07

Chodzi o drugi zapis. Jedna osoba, jedno konto. Póki drużyna jest drużyną to wystarczy jedna osoba ze składu, żeby kesza zaliczyć. I to jest ok. Przy ewentualnym rozpadzie może pojawić się problem. Z tego co wiem, to były już takie przypadki. Wtedy, jeżeli byli członkowie drużyny założą osobne konta to logują oczywiście tylko te kesze, które znaleźli.
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
r00t7
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1963
Rejestracja: niedziela 19 lipca 2009, 22:26

Re: Zróbmy to - inicjatywa oddolna - Regulamin

Post autor: r00t7 » wtorek 07 października 2014, 10:24

maryush pisze:Propozycja do Regulaminu - zakazanie multikont, które jak wiadomo są niedobre, ale na razie nie ma w Regulaminie nic na ten temat. Np. tak:

"Jedna osoba może posiadać tylko jedno konto w Serwisie".
Może to i dobre, ale jak ktoś chce mieć powiadomienia z różnych miast to przy obecnym systemie potrzebne jest inne konto. Jest OK dopóki ktoś nie loguje znalezień nie wystawia sobie reko i inne tego typu patologie nie mają miejsca. Nie dla multikont służących do niecnych celów. Tak dla spraw technicznych - jak powiadomienia z róznych miast.
maryush pisze:
"Jednej nazwy Użytkownika w systemie może używać tylko jedna osoba"
jak najbardziej.
maryush pisze: Jeśli to zbyt radykalne, bo jest wiele kont wspólnych, to taki poniższy zapis wydaje się być uczciwy:

"Do zalogowania znalezienia/wpisu do logbooka Skrzynki wymagana jest obecność przy keszu (lub dokonania znalezienia) wszystkich osób używających danego loginu/nazwy Użytkownika."
Bzdura.
Obrazek Obrazek Obrazek

Zablokowany