Ankieta dot. owncache'ów

Tu piszemy na tematy związane z serwisem Opencaching.pl

Moderator: Moderatorzy

Czy chciałbyś, by skrzynka typu Owncache (popularnie zwana "plecakową"):

Czas głosowania minął środa 06 października 2010, 09:48

była zablokowanym typem - tzn. nie będzie można zakładać nowych skrzynek tego typu, stare natomiast pozostają w swoim typie bez zmian,
48
46%
była zwykłym typem cache'a - tak jak skrzynka tradycyjna, czy quiz.
56
54%
 
Liczba głosów: 104

Kika
Stały bywalec
Posty: 125
Rejestracja: piątek 12 września 2008, 23:59
Lokalizacja: 3miasto
Podziękował: 51 razy
Otrzymane podziękowania: 30 razy

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: Kika » niedziela 03 października 2010, 00:09

Zdecydowanie popieram powrót ołn-keszy ;) Opencaching jest dla mnie połączeniem spędzenia wolnego czasu, aktywności fizycznej, możliwości poznania nowych, ciekawych osób i przede wszystkim dobrej zabawy. Zawsze bardzo odpowiadała mi formuła przyjęta w serwisie - OPEN - otwarty umysł, otwarci ludzie, kreatywne i często szalone pomysły. Dzięki Opencachingowi pierwszy raz po latach wlazłam na drzewo, wczołgałam się do zamkniętego bastionu czy przedzierałam się przez bagno. Po prostu dobrze się bawiłam - każde ograniczenie w serwisie odbiera mi część tej radości.

Każdy z nas lubi inny typ keszy - ja najbardziej lubię chyba quizy. Nie przepadam za fiolkami. Jeśli mi się kesz nie podoba, po prostu go ignoruję. Nie odbieram za to innym przyjemności ze zdobycia takiej skrzynki.

Pozdrawiam wszystkich zwolenników i przeciwników own-keszy - bez napinki - nie róbmy z tego wojny o krzyż ... :wink:
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi Kika za post (razem 2):
Grazkarene_zen

Awatar użytkownika
marwaldor
Forumator
Posty: 965
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 50° 00.000' E 21° 00.000'

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: marwaldor » niedziela 03 października 2010, 06:50

Na początku chcę zgłosić swoją neutralność odnośnie plecakowych skrzynek.

Za to chcę zwrócić uwagę na inną sprawę tj na przynoszenie takich gadżetów na spotkanie: zamiast zwyczajnie zapalić grilla/ognisko, papieroska i chlapnąć coś do tego, to uczestnicy przynoszą po keszu, potem je wrzucają do czyjegoś plecaka a na koniec sadzą sobie rekomendacje. Powiedzcie sami: nie wygląda to na dziecinadę ?

Fakt: nie byłem nigdy na takim spotkaniu, ale ten plecakowy kesz mnie skutecznie zniechęca :)

Thathanka
Wyjadacz
Posty: 499
Rejestracja: niedziela 02 listopada 2008, 08:38

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: Thathanka » niedziela 03 października 2010, 07:24

Maciej eŚ pisze:To chyba dobrze że w kwestiach wzbudzających tyle emocji Rada pyta się o zdanie wszystkich aktywnych użytkowników serwisu?
Nie serwisu, a forum. Wielu (chyba większość) aktywnych uczestników omija forum, w którym trzeba przecież założyć osobne konto. Z sondą tak jak głosowaniem w USA, ludzie głosują, a i tak Prezydenta wybierają Elektorzy.

Awatar użytkownika
Highlander
Forumator
Posty: 1353
Rejestracja: czwartek 12 lutego 2009, 22:31

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: Highlander » niedziela 03 października 2010, 07:39

Thathanka pisze: Nie serwisu, a forum. Wielu (chyba większość) aktywnych uczestników omija forum, w którym trzeba przecież założyć osobne konto. Z sondą tak jak głosowaniem w USA, ludzie głosują, a i tak Prezydenta wybierają Elektorzy.
Prawda jak zawsze tkwi pomiędzy. Zauważ że na głównej stronie serwisu widać ogłoszenie o ankiecie prowadzonej - ze względu na ograniczenia techniczne - poprzez forum. Jest to pewna niedogodność, ale de facto każdy zakładając brakujące konto na forum może się "obwołać elektorem", więc sytuacja jest lepsza niż w USA.
ObrazekObrazekObrazek

Thathanka
Wyjadacz
Posty: 499
Rejestracja: niedziela 02 listopada 2008, 08:38

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: Thathanka » niedziela 03 października 2010, 07:49

Maciej eŚ pisze:każdy zakładając brakujące konto na forum może się "obwołać elektorem"
Tak dobrze nie jest. :) To jest sondaż, a nie głosowanie. Wszak Trojmiasto wyraźnie napisał "Chcielibyśmy poznać Waszą opinię dotyczącą skrzynek "plecakowych" (owncache)." Wyniki sondy/sondażu/ankiety nie wiążą RP w żaden sposób, a mogą być jedynie jakimś tam argumentem w dyskusji.
Tu nie ma demokracji. I bardzo dobrze. :)

Awatar użytkownika
Highlander
Forumator
Posty: 1353
Rejestracja: czwartek 12 lutego 2009, 22:31

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: Highlander » niedziela 03 października 2010, 07:59

Thathanka pisze:To jest sondaż, a nie głosowanie.
Masz rację. Początkowo myślałem że drugie Twoje zdanie (elektorzy) nawiązuje do pierwszego (brak konta na forum).

P.S. Ale i tak przykład z Elektorami nie jest trafiony, bo to jest ciało wybieralne ;)
ObrazekObrazekObrazek

Awatar użytkownika
Doc_with_the_dog
Forumator
Posty: 952
Rejestracja: niedziela 26 września 2010, 09:28
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: Doc_with_the_dog » niedziela 03 października 2010, 08:44

marwaldor pisze:Na początku chcę zgłosić swoją neutralność odnośnie plecakowych skrzynek.

Za to chcę zwrócić uwagę na inną sprawę tj na przynoszenie takich gadżetów na spotkanie: zamiast zwyczajnie zapalić grilla/ognisko, papieroska i chlapnąć coś do tego, to uczestnicy przynoszą po keszu, potem je wrzucają do czyjegoś plecaka a na koniec sadzą sobie rekomendacje. Powiedzcie sami: nie wygląda to na dziecinadę ?

Fakt: nie byłem nigdy na takim spotkaniu, ale ten plecakowy kesz mnie skutecznie zniechęca :)
Ja podobnie jak Ty nigdy nie byłem, na żadnym spotkaniu, ale nie do końca rozumiem co nazywasz dziecinadą. Czy to, że ludzie przynoszą kesze na spotkanie, czy to, że później dają sobie rekomendację. Liczba rekomendacji jest przecież ograniczona, więc dając ją own keszowi automatycznie masz o jedną mniej dla keszy tradycyjnych. Może faktycznie, zamiast nazywać coś dziecinadą, najpierw powinieneś zobaczyć chociaż jednego own kesza.
Ja co prawda zaliczyłem tylko jednego, ale wkład pracy autora w zrobienie go i sam pomysł budzi we mnie wielki szacunek.
Thathanka pisze: Tak dobrze nie jest. :) To jest sondaż, a nie głosowanie. Wszak Trojmiasto wyraźnie napisał "Chcielibyśmy poznać Waszą opinię dotyczącą skrzynek "plecakowych" (owncache)." Wyniki sondy/sondażu/ankiety nie wiążą RP w żaden sposób, a mogą być jedynie jakimś tam argumentem w dyskusji.
Tu nie ma demokracji. I bardzo dobrze. :)
Oczywiście, że każdy keszer nie jest elektorem. Od tego właśnie jest RP. Oni podejmują decyzję i w moim przekonaniu tak powinno być. O ile dobrze rozumuję (bo nie było mnie tu jeszcze w tym czasie) RP została wybrana w demokratyczny sposób właśnie w celu podejmowania decyzji m. in. w tym zakresie. To, że głosowanie odbywa się na forum również nie budzi moich zastrzeżeń. W serwisie pierwszy komunikat jaki sie wyświetla oprócz definicji goecachingu to właśnie informacja o możiwości wyrażenia opinii. założenie konta jest bezpłatne i trwa 2 minuty.Cóż więcej chcieć? Jeśli ktoś ma swoje poglądy to znajdzie trochę czasu by je wygłosić.

W ankiecie zagłosowałem za przywróceniem own caches ponieważ..... nie mam zielonego pojęcia dlaczego blokada została założona :D . Jeśli z przyczyn definicyjnych, to wybaczcie, ale ten argument zupełnie do mnie nie trafia. Rozumiem, że to może nie do końca geo, ale co z tego? W definicji stoi: "(...) gra terenowa użytkowników GPS polegająca na poszukiwaniu "skarbów" ukrytych przez jej innych uczestników". Chcąc jej się trzymać literalnie, to ja powinienem pokasować 50% moich odkryć, ze względu na to, że zrobiłem je GPS free. Nie miałem jeszcze odbiornika GPS, więc nie byłem uzytkownikiem tego systemu. Idąc dalej, użytkownicy korzystający z map do szukania keszy, niekorzystający z GPS nie są geokeszerami. W przyszłości, jeśli ktoś będzie korzystał np. z Galileo również nim nie będzie.
Oczywiście problem mocno uprościłem i przejaskrawiłem, ale zrobiłem to po to by uświadomić Wam do czego może prowadzić literalne traktowanie definicji podstawowych pojęć.
Ponadto podobnie jak Kika przedrostek OPEN traktuję jako formułę otwartą, czyli formułe, w której możliwe są odstępstwa od "klasyki gatunku".
Jeśli zaś blokada została założona z innego powodu np. wysyp own keszy niskich lotów to już inna bajka, ale myślę, że blokada to co prawda najprostszy, ale nie najtrafniejszy sposób na ich eliminację.
Chciałbym iść do nieba ze względu na klimat, ale wolę do piekła ze względu na towarzystwo.

Awatar użytkownika
wallson
Wyjadacz
Posty: 382
Rejestracja: czwartek 28 maja 2009, 09:21
Lokalizacja: Rzyrarduf
Podziękował: 38 razy
Otrzymane podziękowania: 27 razy
Kontakt:

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: wallson » niedziela 03 października 2010, 10:09

Jestem zdania ze kategorii own cache nie powinno sie generalizowac i sprowadzac do skrzynek tylko plecakowych. Tak jak napisal Chester, own cache to roznego rodzaju perelki, ktore ze wzgledu na swoja wartosc czy trwalosc nie moga zostac w terenie.

Nie ma co sie spierac czy na sile przekonywac... jezeli own cache komus nie odpowiadaja, to niech sobie je odfiltruje, a nie na sile uszczesliwia innych. Ja jakos nie przepadam za multakami, tym bardziej jezeli sa zrobione bez glowy i pomyslu. Nie agituje, nie zabraniam, nie proponuje blokowania multakow... poprostu ignotuje.

Jaka mawia moja mama "jedni wola pomarancze, inni jak im z butow smierdzi". Niech kazdy bawi sie w geocaching wg. Wlasnej formuly.
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi wallson za post:
Grazka
"Lepiej słonie łapać żywcem niż rozmawiać z nadgorliwcem..."

ObrazekObrazek
Moje strony www: http://www.ajdu.pl http://www.wallson.pl http://www.77mdh.pl

Awatar użytkownika
rene_zen
Bywalec
Posty: 45
Rejestracja: czwartek 15 października 2009, 10:09
Lokalizacja: NO
Podziękował: 2 razy
Otrzymane podziękowania: 1 raz

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: rene_zen » niedziela 03 października 2010, 13:53

Jestem za, a nawet przeciw...
Że też musiałam się tyle naczytać... Generalnie i zasadniczo zgadzam się z podejściem użytkownika Thathanka i Chester. Nie trzymałabym się zbytnio definicji ze strony startowej OC, bo jest przeróbką założeń z GC ...
...nie wnikając w szczegóły i dla żartu chyba, to fakt zaistnienia syst Galilego (co by sie stało jakby to GLONASS był ;P? hehe) w niedalekiej przyszłości spowoduje już totalny chaos na OC jak widzę ;P
Cytując Thathanka:
"Opencaching jest dla mnie atrakcyjny jako gra terenowa, zgodnie z definicją. Im bardziej od tego dryfuje i zmienia się w stronę towarzystwa, które chce się razem bawić (nieważne w co i jak), tym bardziej czuję, że zmienia w coś nie dla mnie. Own cache to być może fajny pomysł na serwis społecznościowy, ale nie rozumiem po co na siłę próbuje się zrobić z tego geocaching."
Zgadzam się, to ważne stwierdzenie, aczkolwiek bardzo subiektywne - i dobrze. Z założenia i swoich pobudek do keszowania popieram je. Zasadniczo sama lubię się nachodzić, ubrudzić, przeczołgać i zmęczyć oraz wysilić intelektualnie, aby zdobyć kesza, aczkolwiek nie zmienia to faktu, że jesteśmy ludźmi i jesteśmy różni. Lubimy się też czasem bawić w kupie, spotykać...kto nie chce ten nie musi, może wybrać konkretny typ kesza jaki go bawi, może chodzić sam, w dwie trzy osoby... jest mnóstwo takich ludzi, ale ...bądźmy tolerancyjni i dajmy sobie żyć...

Geocaching "to gra [...] użytkowników [...]" <---- to jest klucz i to jest definicja, reszta jest bez znaczenia (nie przesadzajcie z tym systemem GPS - bo każdemu mogłabym udowodnić, ze prawdopodobnie połowę skrzynek OC znalazł bez niego - a przynajmniej mógł ;P BTW na GC też, żeby nie było)
*Gra - cokolwiek ktokolwiek wymyśli sobie i inni odbiorą to jako grę i będą chcieli się w to bawić
*użytkowników - nas, ludzi, którzy mają rożne zdania i różne potrzeby

OPENcaching - z założenia jest "open" na wszystko i na wszystkich, BTW czasem mam wrażenie, że ktoś ma jakaś potrzebę, aby OC stał się drugim GC - nie jest i nigdy już nie będzie. To inny typ zabawy, mający część elementów wspólnych i tyle.

Zagłosowałam za utworzeniem odrębnego typu, jako own cache, przede wszystkim poprzez ukłon do przeciwników, aby mieli możliwość odfiltrowania sobie tego typu skrzynki, argumentów za, nie wymieniam - każdy kto znalazł choć jeden kesz tego typu sam wie jakie emocje wiązały się z jego zdobywaniem. BTW, kiepskie owncache jeśli jeszcze są, to będą znikały - pokazując owncache, pokazujesz zwykle twarz, nie ma sensu chwalić się czymś kiepskim, wierzę, że będą tylko coraz lepsze...
Cytując Chestera: "A tak w ogóle to mi przychodzi teraz na myśl, że nawet gbyby owncache miałyby przestać istnieć, to i tak pewnie kilka osób będzie je dalej tworzyło dla własnej i zaliczających przyjemności (mowa o tych fajnych pomysłach). I chciałbym, aby w przyszłości ktoś do mnie podchodził, wręczał to coś, mówiąc - nie chcesz się trochę fajnie zabawić."
Też chcę... Mam nadzieję, że tak kiedyś będzie...

Aha...mój post wyraża MOJE zdanie i nie zawaham się go ewentualnie zmienić.
Cytuję, aby nie powielać myśli ... nie wchodzę w dyskusje i nic nie jest mnie w stanie do tego sprowokować, bo...
za mamą wallsona: "jedni wola pomarancze, inni jak im z butow smierdzi" ... a mnie ani jedno, ani drugie nie eksajtuje.
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi rene_zen za post:
Grazka
Kot nie przyjdzie na zawołanie...
On odbierze wiadomość i skontaktuje się w wolnej chwili

Awatar użytkownika
Grazka
Bywalec
Posty: 75
Rejestracja: czwartek 11 grudnia 2008, 16:41
Lokalizacja: N 54° 24.360' E 18° 33.220'

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: Grazka » niedziela 03 października 2010, 19:16

Wszystko o co mi chodzi w temacie napisali już: metor2017, Chester, Saracen, Kika i rene_zen ... Więcej do tematu nie wniosę. Jestem na TAK dla own keszy - byle były one przemyślane.
Szukam... Szukania mi trzeba...
ObrazekObrazekObrazek

Awatar użytkownika
meteor2017
Wyjadacz
Posty: 234
Rejestracja: piątek 18 września 2009, 15:46

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: meteor2017 » poniedziałek 04 października 2010, 00:06

wallson pisze:Nie ma co sie spierac czy na sile przekonywac... jezeli own cache komus nie odpowiadaja, to niech sobie je odfiltruje, a nie na sile uszczesliwia innych. Ja jakos nie przepadam za multakami, tym bardziej jezeli sa zrobione bez glowy i pomyslu. Nie agituje, nie zabraniam, nie proponuje blokowania multakow... poprostu ignotuje.

Jaka mawia moja mama "jedni wola pomarancze, inni jak im z butow smierdzi". Niech kazdy bawi sie w geocaching wg. Wlasnej formuly.
O to to :-) Wszyscy niby sie bawimy w to samo, a każdy nieco inaczej :-) I tak jest dobrze, niech więc każdy nadal się bawi po swojemu i niech jedni drugim nie przeszkadzają. A jak ci owncache'a podsuną pod nos, zawsze mozna powiedzieć: "Nie, dziękuję. Owncache mam zignorowane."

Wprowadzenie tego typu skrzynki pozwoli na uporządkowanie i przeciwnicy będą mogli teraz sobie to wygodnie odfiltrować i olać.
ObrazekObrazekObrazek

Awatar użytkownika
r00t7
Centrum Obsługi Geocachera
Posty: 1949
Rejestracja: niedziela 19 lipca 2009, 22:26
Podziękował: 266 razy
Otrzymane podziękowania: 198 razy

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: r00t7 » poniedziałek 04 października 2010, 19:43

otóż to - po co kogoś uszczęśliwiać na siłę ?
tak samo jak i virtuale i webcamy - może jakaś część ludzi się w to bawiła i im się to podobało ?
inne serwisy typu opencaching.de .uk mają nadal możliwość ich zakładania i problemu nikt w tym nie widzi..
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi r00t7 za post:
Highlander

Awatar użytkownika
schron
Wyjadacz
Posty: 366
Rejestracja: wtorek 03 listopada 2009, 00:10
Lokalizacja: 3miasto

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: schron » poniedziałek 04 października 2010, 21:15

Lza pisze::? Jestem za likwidacją również możliwości zakładania keszy tradycyjnych. :?
Dobre ! :lol:

Jestem za own-cache, choć strasznie wkurzają mnie "plecaczki Krystynki" itp.
Czekam na możliwość "Pojedynku" :mrgreen:
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
tuchlin
Wyjadacz
Posty: 270
Rejestracja: czwartek 12 czerwca 2008, 02:05

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: tuchlin » wtorek 05 października 2010, 00:03

viridiana pisze:
r00t7 pisze:zgadzam się z Chesterem
a ja z r00t7
a ja z viridianą
ObrazekObrazekObrazek

etnamars
Forumator
Posty: 1530
Rejestracja: niedziela 08 lutego 2009, 14:57

Re: Ankieta dot. owncache'ów

Post autor: etnamars » wtorek 05 października 2010, 09:46

r00t7 pisze:otóż to - po co kogoś uszczęśliwiać na siłę ?
tak samo jak i virtuale i webcamy - może jakaś część ludzi się w to bawiła i im się to podobało ?
inne serwisy typu opencaching.de .uk mają nadal możliwość ich zakładania i problemu nikt w tym nie widzi..
Tak, tylko że tam używane są w sposób "geocachingowy".
Czyli służą do ruszenia tyłka użytkownika w teren, bo chyba na tym zabawa polega.
Pomijając już kwestię sensowności umieszczania na wykopie, jedna podstawowa prawda została tam ujęta: "Uwaga, trzeba wyjść z domu"
Gdy przypomnę sobie niektóre wirtuale jakie były rejestrowane w naszym serwisie, to tam największą trudnością było znalezienie na stronie przycisku "Wpis do logu - > znaleziona". System nie był odporny na pomysły użytkowników, które z ruszaniem się z domu nie miały wiele wspólnego.

Z own cachami jest w sumie podobnie. Zabawa w założeniu twórcy miała służyć wyciąganiu w teren, pokazywaniu miejsca - za pomocą współrzędnych GPS, a nie wpisywaniu się do logbooka podstawionego pod nos w zadymionej knajpie.
Z drugiej strony to zabawa dla użytkowników. Jeśli tak chcą się bawić - to czemu im zabraniać?

Było tu przytoczonych wiele argumentów, w tym kwestie gwiazdkowe - to był top. A teraz z najniższej półki - zdarzają się przypadki odmowy udostępnienia own cacha, wyrywanie logbooka z ręki. Taki przypadek miał miejsce np. podczas ostatniego spotkania w Olsztynie. Częste są też przypadki typu: "Nie chciało mi się zabierać, zapomniałem, nie mam czasu, wezmę kiedy indziej...."

Co do samych właścicieli, myślę że nie jest trudno utrzymać own cache, w którym jest zawsze sucho i czysto, raczej nikt go nie ukradnie (choć, z pamięci, co najmniej raz taki plecak został skradziony). I łatwiej jest o rekomendację, bo do oceny dochodzi efekt psychologiczny, wynikający z bezpośredniego spotkania z autorem skrzynki.

Jakakolwiek decyzja RR, po wynikach sondażu, nie zapadnie - będzie dobra. Pod warunkiem żeby była jasna, stanowcza i ostateczna.

Pozdrawiam
Marcin

Powyższa wypowiedź jest jedynie osobistą opinią użytkownika, i nie powinna być traktowana jako stanowisko COG.

Zablokowany