Ujawnienie obrad Rady Rejsu

Tu piszemy na tematy związane z serwisem Opencaching.pl

Moderator: Moderatorzy

Thathanka
Wyjadacz
Posty: 499
Rejestracja: niedziela 02 listopada 2008, 08:38

Ujawnienie obrad Rady Rejsu

Post autor: Thathanka » czwartek 14 stycznia 2010, 07:02

Chciałbym zgłosić formalny wniosek o ujawnienie obrad Rady Rejsu. Chodzi oczywiście o udostępnienie (wyłącznie do odczytu) części forum obecnie zarejestrowanej tylko dla członków RR.
Argumenty:
1. RR jest organem wyłonionym w wyniku wyborów bezpośrednich, podobnie jak Parlament i skoro tam wystąpienia są jawne, tym bardziej mogą być jawne u nas.
2. Upublicznienie wypowiedzi członków Rady pozwoli lepiej ich poznać i ocenić ich działalność. W ogólnodostępnej części forum zabierają głos bardzo rzadko, więc poznanie ich zaangażowania w pracę dla dobra wspólnego pozwoli lepiej ją docenić.
3. Udostępnienie działu RR przyczyni się znacząco do poprawy transparentności działań i będzie istotnym czynnikiem zwiększającym zaufanie do RR.
4. Krok ten przyczyni się także do pełniejszej identyfikacji z serwisem większemu gronu keszerów i całkowicie pozbawi racji bytu argument o decydowaniu za czyimiś plecami.

Uwaga: mój wniosek nie dotyczy działu RT, który ze względów bezpieczeństwa oraz roboczy charakter powinien pozostać ukryty.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » czwartek 14 stycznia 2010, 07:13

W mojej ocenie - nie wszystko powinno byc calkiem jawne.
Upublicznianie czesci rozmow dotyczacych np zglaszanych spraw spornych byloby ze szkoda i dla zglaszajacego i dla drugiej strony.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
sp2ong
Forumator
Posty: 2199
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: Toruń

Post autor: sp2ong » czwartek 14 stycznia 2010, 07:30

Zgadzam sie Ted69 a po drugie jesli takie cos bedzie to ludzie i tak zbuduja sobie wlasny kanal wymiany informacji nie publiczny czy to via email czy w innej formie. W efekcie jesli dojedzie do tego co piszesz to ten dzial bedzie wial pustkami i ogloszeniami parafialnymi i mozesz go wtedy czytac sobie ile chcesz. Czyzby byl jakis mit o straszliwych dyskusjach na dziale RR :-)
Ale kazda propzycje warto rozwazyc

Ciekawy jestem jak to byloby gdyby zapytac tych najbardziej aktywnych na forum ludzi (szczegolnie tych co maja duzo uwag bo rozumie ze maja przepis i wiedza jak to zrobic lepiej wiec moze warto wykorzystac ten potencjal ) gdyby dostali propozycje zostania moderatorem to ciekawy jestem ich odpowiedzi i czy zgodza sie. A moze sa chetni na moderatorow ?
Waldek
OpenGeoInfo -Serwis informacyjny o Geocaching OC PL http://info.opencaching.pl

Awatar użytkownika
marwaldor
Forumator
Posty: 965
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 50° 00.000' E 21° 00.000'

Post autor: marwaldor » czwartek 14 stycznia 2010, 07:48

5. ,Po czynach ich poznacie' czyli będzie całkiem łatwo decydować o potencjalnej reelekcji lub pożegnaniu danego członka RR. Dzięki temu serwis będzie się rozwijał zgodnie z oczekiwaniami użytkowników.

Awatar użytkownika
sp2ong
Forumator
Posty: 2199
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: Toruń

Post autor: sp2ong » czwartek 14 stycznia 2010, 07:55

Zgadza sie po to sa wybory co roku tylko prosze nie mieszajcie moderatora z uczestnictwem w RR - moze zdarzyc ze ktos jest tu i tu. Do RR sa ludzie wybierani przez innych, moderatorem ktos zostaje z wlasnej checi aby pomoc kosztem wlasnego czasu w pracach na forum
Waldek
OpenGeoInfo -Serwis informacyjny o Geocaching OC PL http://info.opencaching.pl

Awatar użytkownika
smok6
Stały bywalec
Posty: 128
Rejestracja: środa 28 października 2009, 20:38
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: smok6 » czwartek 14 stycznia 2010, 09:43

Ciekawe, czy ktoś z osób najbardziej krytykujących moderatorów zgłosi się na ochotnika :)
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=14296][img]http://www.opencaching.pl/statpics/14296.jpg[/img][/url][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=4033][img]http://geokrety.org/statpics/4033.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
Maliniak
Forumator
Posty: 664
Rejestracja: sobota 27 grudnia 2008, 02:22
Lokalizacja: Sopot

Post autor: Maliniak » czwartek 14 stycznia 2010, 09:52

przed wyborami obecnej RR, był temat odnośnie oczekiwań od RR, padło sporo tam słów - bo temat ma z 10 stron, i jednym z często poruszanych wątków były jawniejsze działania RR - nie piszę tu o ujawnieniu forum, ale np sprawniejszym działaniu tablicy informacyjnej - informacji z zawieszonymi skrzynkami RR albo może na stronie gdzie wyświetla się że skrzynka jest zablokowana krótka notka od RR dlaczego (np. że skrzynka jest na terenie prywatnym, w miejscu nie bezpiecznym, łamiąca coś itd itd), czy też wnioskami jakie wpadają do RR i jak wyglądają prace nad nimi itd

chciałbym przytoczyć jedną wypowiedź ujmującą to co napisałem wyżej [wypowiedź jest z tego wątku o którym wspominałem]:
Voit pisze:...Ja oczekiwałbym aby RR bardziej niż dotychczas dzieliła się z użytkownikami postępami swych prac.
Brak informacji generuje niepotrzebne napięcia na linii RR/user.
Pomysł Maliniaka, podchwycony przez tATO... Ja doświadczyłem tego napięcia na własnej skórze i napisałem pod adresem RR kilka gorzkich słów. Być może zupełnie niepotrzebnie. Przepraszam...
Czasem wygląda poprostu jakby problemy umierały własną śmiercią, lub były zamiatane pod dywan.
co do swojej wypowiedzi to fragment:
Maliniak pisze:jeśli chodzi o oczekiwania to przyszłej RR to takie kilka mi się nasunęło:
(...)
  • jasna decyzja o blokowaniu skrzynki przez RR - czy [wiadomość] jest dostępna publicznie
  • może podawanie spraw, projektów, innych nad którymi są rozmowy w RR - bo czasem odnoszę wrażenie, że RR jest posądzana o nieróbstwo
(...)
Oczekiwania od RR
ObrazekObrazekObrazekObrazek
...Mówię Tobie: "Wiarę miej!
W drodze swojej nie ustawaj!
Żebyś doszedł dokąd chcesz!
Niech marzenia staną się Twoją nocą, Twoim dniem!
Głosem serca w życiu kieruj się!"...

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » czwartek 14 stycznia 2010, 10:32

Maliniak pisze:informacji z zawieszonymi skrzynkami RR albo może na stronie gdzie wyświetla się że skrzynka jest zablokowana krótka notka od RR dlaczego (np. że skrzynka jest na terenie prywatnym, w miejscu nie bezpiecznym, łamiąca coś itd itd), czy też wnioskami jakie wpadają do RR i jak wyglądają prace nad nimi itd
Z tymi ogloszeniami jest pewien problem. Pamietam rozmowy na ten temat w czasach I RR.
Wiele osob bylo zdania ze wywieszanie takiej informacji na Tablicy ogloszeniowej, jest dodatkowym pietnowaniem jakiejs skrzynki i jej wlasciciela (w jakim celu ? )
Jesli jakas skrzynka jest zablokowana to podawanie jej nazwy, wlasciciela itp byloby bezzasadne a powod zablokowania chyba dla osob niezainteresowanych nie ma znaczenia. Wlasciciel i zglaszajacy byli zawsze informowani o decyzji i jej motywacji.
Upublicznianie wnioskow wplywajacych do RR uwazam za pomysl - delikatnie mowiac - kontrowersyjny. Nie wszyscy sie lubia, nie ma takiego obowiazku (co widac po niektorych postach tutaj, na forum). Po co dodatkowo podgrzewac te atmosfere publikacja (czesto bezszasadnych) zarzutow wobec skzrynek czy ludzi ?

Zeby przyblizyc troche prace RR reszcie geocacherow mozna np zobowiazac Rade do publikacji kwartalnej (a nie tylko na koniec kadencji) zbiorczego raportu ze swoich dzialan - ile zgloszen, jake rozstrzygniecia itp
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
sp2ong
Forumator
Posty: 2199
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: Toruń

Post autor: sp2ong » czwartek 14 stycznia 2010, 10:43

Zgadzam sie w 100% z Ted69 !
Waldek
OpenGeoInfo -Serwis informacyjny o Geocaching OC PL http://info.opencaching.pl

Awatar użytkownika
trojmiasto
Administrator
Posty: 1945
Rejestracja: poniedziałek 12 maja 2008, 20:45
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: trojmiasto » czwartek 14 stycznia 2010, 10:57

Ted właściwie przedstawił już na czym polega problem... Z jednej strony baaaardzo bym chciał, by to, nad czym rozmawia RR było widoczne - byłoby po prostu widać, że na udział w RR trzeba rezerwować sporo czasu. Z drugiej jednak - części wątków nie mamy prawa upubliczniać. Są to choćby treści maili do rr wklejone do wątku, by dyskutować o nich w jednym miejscu - na forum, a nie przez maile. Już z tego powodu ewentualna publikacja musiałaby być wybiórcza... a jeśli jawność ma być "wybiórcza", to tak naprawdę nie jest jawnością.
Jest co prawda gorzej niż było, ale za to lepiej niż będzie.

Awatar użytkownika
Bas
Forumator
Posty: 3849
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10

Post autor: Bas » czwartek 14 stycznia 2010, 10:58

Mysle, ze dzialania RR sa zupelnie nieznane i dlatego mozna odniesc wrazenie, ze robia jakies tajne rzeczy lub, co gorsza, nie robia nic.

Zwykle jest tak, ze zanim jakis pomysl nabierze realnych ksztaltow przechodzi rozne transformacje, a efekt koncowy moze byc zupelnie inny niz poczatkowo zamierzony. Nie kazdy z pomyslow mozna zrealizowac ze wzgledu na ograniczenia techniczne. Jestem przekonany, ze rozwazanie takich projektow od zera na forum ogolnym (jawnie) moze byc co najwyzej powodem licznych dyskusji, ktore nie doprowadza nas do celu, a tylko niepotrzebnie podgrzeja atmosfere.

Za to warto napisac od czasu do czasu co tam sie dzieje w RR, zeby wszyscy mieli swiadomosc, ze OC podaza w jakims konkretnym kierunku.

W sytuacji, gdy zapytania do RR czy do moderatorow kierowane na forum pozostaja bez odpowiedzi mozna odniesc wrazenie, ze ci na gorze maja nas gdzies... Brak komunikacji z RR/moderatorami.

Awatar użytkownika
Maliniak
Forumator
Posty: 664
Rejestracja: sobota 27 grudnia 2008, 02:22
Lokalizacja: Sopot

Post autor: Maliniak » czwartek 14 stycznia 2010, 11:00

co do tych pomysłów czy oczekiwań to był wolne myśli
nie zależy mi aby to było na tablicy czy też wyciągane gdzieś - ale ta tablica powstała i coś tam się ukazywało - i jasna decyzja RR czy skrzynki zawieszone będą tam wisieć czy nie - i tyle mnie usatysfakcjonuje - jasny komunikat RR - ewentualnie na stronie gdzie się ujawnia wpis że strona jest skrzynka jest zawieszona - jedynie co może dodać powód

co do decyzji spraw i takich tam - to może na tej tablicy wyświetlić to nad czym się pracuje - krótki komunikat bez szczegółów, kto co komu - nie mówimy tu o sprawach personalnych czy też spraw dotyczących skrzynek, ale np komunikat o tym że planowana jest zmiana skali ocen mógłby się pojawić przed tym jak ta zmiana nastąpiła - czy też ogólnie jakaś zapowiedź dotycząca takich spraw - jak np nowy rodzaj skrzynki

przy najmniej to co mi chodzi po głowie - to nie forma kontroli RR czy patrzenia im na ręce - bo jest to grupa ludzi wybranych przez nas aby trzymali ten serwis w porządku i poświęcają sporo czasu aby to działało - jedynie liczę na takie komunikaty czy informacje co się dzieje bądź co może się dziać i tez jeśli powstają jakieś dymy, które wymagają zajęcia stanowiska - też informacja że RR ma to na uwadze bo wypracowanie jednego stanowiska przez kilka osób niekoniecznie musi być szybkie

tyle z mojej strony - i o :)
ObrazekObrazekObrazekObrazek
...Mówię Tobie: "Wiarę miej!
W drodze swojej nie ustawaj!
Żebyś doszedł dokąd chcesz!
Niech marzenia staną się Twoją nocą, Twoim dniem!
Głosem serca w życiu kieruj się!"...

czajapawel
Stały bywalec
Posty: 107
Rejestracja: poniedziałek 09 listopada 2009, 16:03
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: czajapawel » czwartek 14 stycznia 2010, 11:03

Moze w jakis sposob da sie pokazac dzial w ktorym RR sie wypowiada ale z opcja - zablokowany. Tak ze nie widzimy o czym pisza tylko powiedzmy liczbe postow w tematach. Wtedy wiadomo by bylo ze dyskusja ma miejsce i cos sie dzieje. A jak dyskusja na jakis temat sie zakonczy i bedzie cos do opublikowania to z checia zapoznamy sie z nowymi pomyslami, zmianami itd.
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
ronja
Forumator
Posty: 1732
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ronja » czwartek 14 stycznia 2010, 11:05

Niezbadane są koleje losu :) Ostatnio wymienialiśmy z ... na PW poglądy w innym temacie, ale i zahaczyliśmy o relacje społeczność <-> RR. Powyżej zostało już powiedziane prawie wszystko. Warto przemyśleć sprawę.
Obrazek Obrazek

Awatar użytkownika
trojmiasto
Administrator
Posty: 1945
Rejestracja: poniedziałek 12 maja 2008, 20:45
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: trojmiasto » czwartek 14 stycznia 2010, 11:41

ronja pisze:Niezbadane są koleje losu :) Ostatnio wymienialiśmy z ... na PW poglądy w innym temacie, ale i zahaczyliśmy o relacje społeczność <-> RR. Powyżej zostało już powiedziane prawie wszystko. Warto przemyśleć sprawę.
"..." bardzo ceni sobie tę dyskusję na PW :)

Tak w temacie - po przemyśleniu - Maliniak ma rację. Spróbujemy nadrobić zaległości w informowaniu o różnych sprawach. Wrzucimy też statystykę zgłoszeń. Nie wiem tylko czy dziś się wyrobimy. Dziś możemy na spotkaniu w Paszczy (http://opencaching.pl/viewcache.php?cacheid=8981) w 3/7 albo 4/7 RR opowiedzieć co robimy, jeśli ktoś będzie zainteresowany ;).
Jest co prawda gorzej niż było, ale za to lepiej niż będzie.

ODPOWIEDZ