Oczekiwania od RR

Tu piszemy na tematy związane z serwisem Opencaching.pl

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Bas
Forumator
Posty: 3849
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 14 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Post autor: Bas »

Tak w ogole przydaloby sie okreslic minimalna liczbe osob przy ktorej te wybory w ogole beda wazne :lol:

Na forum jest... jaki odsetek wszystkich z OC?
Na pewno zdecydownie mniejszy niz rok temu. Mnostwo ludzi w ogole tu nie zaglada. Powiem wiecej: nawet nie wiedza o wyborach, bo i skad?? Nie zostal wyslany newsletter o wyborach do wszystkich z OC. W efekcie w momencie ogloszenia wyborow NA KOGO maja glosowac geocacherzy? Moze gdyby mogli przeczytac w jednym watku kilka slow podjeliby konkretna decyzje, a tak albo zaglosuja na kogokolwiek (zwykle pierwsze osoby z listy - w koncu nie bez kozery tak wlasnie sa listy budowane na wybory), albo nie zaglosuja wcale...

Awatar użytkownika
shchenka
Moderator
Posty: 4284
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 10 razy
Kontakt:

Post autor: shchenka »

Bas pisze:A ja zyczylbym sobie i wszystkim geocacherom takiej RR nastepnej kadencji, w ktorej beda tylko ci, ktorym chce sie pracowac, a nie tylko figurowac.
No, Ty to akurat to leniuchów raczej nie należałeś :)
Obracanie wszystkiego w zart jest moze i dobre, ale do pewnego poziomu.

A tego nie zrozumiałem. To chyba jakaś aluzja do mojego żartu, ale nie zupełnie wiem dlaczego.
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=972][img]http://www.opencaching.pl/statpics/972.jpg[/img][/url][img]http://geokrety.org/statpics/29.png[/img][url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=Opencaching+rulez&uid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7[/img][/url]

Awatar użytkownika
Bas
Forumator
Posty: 3849
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 14 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Post autor: Bas »

Moim zdaniem jest tylu nowych i zasluzonych geocacherow, ze mogliby miec wiekszy wplyw na ksztalt OC. Przy takiej ilosci osob jedna kadencja jest wystarczajaco dluga. Nowe osoby czesto maja nowe pomysly i wiecej checi do pracy - tryskaja energia, a tej na pewno RR potrzeba.

Zarty:
geocaching nalezy do hobby/rozrywek. I tak sie sklada, ze jest zabawa zespolowa. Jesli bedziemy podchodzic do tego powaznie, to mamy wieksze szanse na dobra zabawe w realu, bo geocaching to NASZ wolny czas przeznaczony na zabawe. Wolalbym isc do skrzynki ktora ma dobre wspolrzedne i jakos wyglada, niz spedzic 2 godziny na poszukiwaniach dziurawego pojemnika po jogurcie z karta wydarta z notesu jako logbookiem.
Ta zabawa znacznie wykracza poza forum i siedzenie przed komputerem, wiec byloby dobrze, gdybysmy grali w ta sama gre wedlug jasno okreslonych regul. Gdyby to forum i RR byly bytami wirtualnymi, to moze tam sie dziac co tylko chce, ale tak sie sklada, ze wplywa to zasadniczo na NASZ czas spedzony w realu i poswiecony na geocaching ;)

Awatar użytkownika
shchenka
Moderator
Posty: 4284
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 10 razy
Kontakt:

Post autor: shchenka »

Bas pisze:Wolalbym isc do skrzynki ktora ma dobre wspolrzedne i jakos wyglada, niz spedzic 2 godziny na poszukiwaniach dziurawego pojemnika po jogurcie z karta wydarta z notesu jako logbookiem.
No to myślimy tak samo (patrz moje początkowe posty w tym wątku).
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=972][img]http://www.opencaching.pl/statpics/972.jpg[/img][/url][img]http://geokrety.org/statpics/29.png[/img][url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=Opencaching+rulez&uid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7[/img][/url]

Awatar użytkownika
Voit
Forumator
Posty: 1161
Rejestracja: poniedziałek 03 marca 2008, 09:26
Podziękował;: 29 razy
Otrzymał podziękowań: 27 razy

Post autor: Voit »

...Ja oczekiwałbym aby RR bardziej niż dotychczas dzieliła się z użytkownikami postępami swych prac.
Brak informacji generuje niepotrzebne napięcia na linii RR/user.
Pomysł Maliniaka, podchwycony przez tATO... Ja doświadczyłem tego napięcia na własnej skórze i napisałem pod adresem RR kilka gorzkich słów. Być może zupełnie niepotrzebnie. Przepraszam...
Czasem wygląda poprostu jakby problemy umierały własną śmiercią, lub były zamiatane pod dywan.
..."Im bardziej jej szukam, tym bardziej jej tam nie ma"... trójmiasto, Kępa Redłowska (OP18B6), 29/05/2009 godz 22.30

tATO
Wyjadacz
Posty: 424
Rejestracja: poniedziałek 05 maja 2008, 01:38
Podziękował;: 15 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Post autor: tATO »

Pół żartem, pół serio: ciekawe kto poza Tedem z obecnej RR uważa, że większa aktywność w obszarze czyszczenia skrzynek jest cenzurą?

Weźmy na tapetę Domek siekierkowski. Kasować?
Bas - napisał wyżej, że jest za czystą bazą, zakładam TAK
Shchenka - to była jego robota w RR, zakładam TAK
Ted - NIE, bo to cenzura
Filips - ZA, sam napisał w logu
starypatyk - zakładam, że ZA, na ile go znam
ZYR, darkmoor - znam słabiej/wogóle, sądząc z lektury logów/forum raczej ZA
Nawet, jeśli się pomyliłem przy jednej czy dwóch osobach, to i tak tej skrzynki być w systemie nie powinno.

Wspominam o tym nie po to, żeby piętnować tą decyzję albo postawy poszczególnych osób. Ale po to, żeby zwrócić uwagę, że względem ludzi z RR (a nie RR jako całości) należy oczekiwać również pewnych cech osobowych. Bo jeśli - jak wyżej - decyzja mniejszości (a już na pewno nie wszystkich) staje się decyzją Rady, to trzeba to umieć uszanować. Członek RR, który później na każdym kroku (szczególnie przy trudnych decyzjach) będzie pisał, że ta trudna decyzja to nie on, powoduje więcej złego niż dobrego.

Przychodzą mi do głowy również umiejętności komunikacji międzyludzkiej (w tym umiejętność do prezentowania swojego zdania, ale i słuchania innych), chęci uzyskiwania porozumienia, umiejętności współpracy zdalnej itp. To, że ktoś jest specem (np. w znajdowaniu skrzynek ;) ) nie oznacza, że będzie dobrym szefem (znajdowaczy skrzynek).

No i last not least. Osoba taka powinna mieć stosownie dużo czasu na spełnianie obowiązków. Czy ktoś z obecnych członków RR mógłby określić ile czasu siedzenia przed kompem zajmowała mu praca w RR? to pewnie wielu kandydatom schłodziłoby chęć do kandydowania.

Na koniec: w ramach swojego programu wyborczego napiszę, że jestem konfliktowy, lubię postawić na swoim, lubię się mądrzyć (jak widać powyżej :) ) i do tego mam mało czasu (przynajmniej na siedzenie przed komputerem). Jednym słowem zapraszam do głosowania na mnie ;)
Za ten post autor tATO otrzymał podziękowanie:
ted69
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=1887][img]http://www.opencaching.pl/statpics/1887.jpg[/img][/url][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=opencaching.pl&uid=629fd528-38cb-418c-83ac-86892464b4fe&bg=1[/img][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=486][img]http://geokrety.org/statpics/486.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

Voit pisze:...Ja oczekiwałbym aby RR bardziej niż dotychczas dzieliła się z użytkownikami postępami swych prac.
Staralismy sie to robic. Miedzy innymi po to powstala tablica ogloszen RR na ktorj wywieszalismy poczatkowo informacje o zawieszonych czy zablokowanych skrzynkach. Ale mielismy wrazenie, ze bylo to zle odbierane przez ogol, wiec tego zaprzestalismy.
Ale generalnie masz racje - trzeba wypracowac jakas metode informowania o pracach i decyzjach RR.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
shchenka
Moderator
Posty: 4284
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 10 razy
Kontakt:

Post autor: shchenka »

tATO pisze:Weźmy na tapetę Domek siekierkowski. Kasować?
Eee, tATO, niezła próba analizy działania RR, ale trochę Ci się nie udało :)
RR naprawdę podejmuje decyzje sprawnie i na takie przypadki jak domek siekierkowski mamy opracowane procedury. Co więcej, to kto z RR napisze w danej sprawie maila, albo zawiesi skrzynkę nic nie mówi o jego prywatnym zdaniu w danej sprawie. W takiej sytuacji po prostu członek RR działa w imieniu RR i prezentuje jej stanowisko i raczej nie mruczy przy tym pod nosem, że nie chem ale muszem ;)

Czyli generalnie - próba analizy ciekawa, ale chyba jednak nie doceniasz sprawności działania obecnej RR :)
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=972][img]http://www.opencaching.pl/statpics/972.jpg[/img][/url][img]http://geokrety.org/statpics/29.png[/img][url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=Opencaching+rulez&uid=7d375aa5-7415-4320-8f25-55df640ebdc7[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

tATO pisze:Pół żartem, pół serio: ciekawe kto poza Tedem z obecnej RR uważa, że większa aktywność w obszarze czyszczenia skrzynek jest cenzurą?
No fajnie - wyszedlem na tego "najgorszego" :)
Ale powazniej - na jakiej zasadzie RR mialaby oceniac i czyscic baze ze "slabych" skrzynek? No i - DLACZEGO ? Dlaczego nie zostawic tego naturalnym mechanizmom ?
Pisane bylo tutaj, na forum, wieloktornie ze skrzynki zaklada sie dla innych i forma zaplaty za wlozona prace i poniesione koszty sa wpisy do logu takiej skrzynki. Ktos zalozy slabiutka, nedzna skrzynke t zamiast milych i ciekawych wpisow - bedzie mial co najmniej zlosliwe uwagi. Vox populi go oceni i podsumuje. A inni ktorych nie bawi gonitwa tylko za punkcikami w statystykach beda taka skrzynke po prostu omijac. Dobor naturalny spowoduje to ze taka skrzynka z czasem sama zniknie z serwisu.
O wiele lepszy skutek dydaktyczny odniosa takie wpisy zniecheconych szukajacych niz odgorne , "na pewno zlosliwe i wrogie" usuniecie skrzynki z bazy.
Wszyscy pewnie znaja historie z interpretacja - czy szklanaka jest w polowie pelna czy w polowie pusta. podobnie ma sie sytuacja z ksztalceniem,m wychowywaniem. Jesli dwie osoby maja zrobic to samo i jedna zrobi lepiej, druga gorzej, to oceniajacy tez ma dwie kranocwe metody oceny:
albo pochwali tego lepszego, "poglaszcza po glowie" (bodzce pozytywne)
albo zgani, nakrzyczy na tego ktory zrobil zle (bodzce negatywne).
Ja - jak sie latwo domyslic - jestem za ta pierwsza wersja postepowania.
Obrazek . Obrazek

tATO
Wyjadacz
Posty: 424
Rejestracja: poniedziałek 05 maja 2008, 01:38
Podziękował;: 15 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Post autor: tATO »

Shchenka,
Doceniam :)
Ale w innym wątku ZYR zaprosił do RR marwaldora. I jakoś sobie jestem w stanie wyobrazić, że nowa RR - przynajmniej teoretycznie - może być mniej chętna do takiej spójności.
Innymi słowami: podpowiadam coby mądral takich, jak ja nie wybierać. Raczej mrówki i kolaborantów :)

Ted,
Nic nie mam do Twojej postawy i chyba nie ma sensu podtrzymywać ten temat, bo inaczej dyskusja zejdzie nam na kwestię: kasować, czy nie kasować. Ja ten przykład wziąłem tutaj, aby pokazać trudność drużynowego podejmowania decyzji. Można było wspomnieć wieże czy prudentiala, ale wybrałem taką lightową skrzyneczkę.
Ostatnio zmieniony wtorek 05 maja 2009, 20:02 przez tATO, łącznie zmieniany 1 raz.
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=1887][img]http://www.opencaching.pl/statpics/1887.jpg[/img][/url][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=opencaching.pl&uid=629fd528-38cb-418c-83ac-86892464b4fe&bg=1[/img][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=486][img]http://geokrety.org/statpics/486.png[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

shchenka pisze:Co więcej, to kto z RR napisze w danej sprawie maila, albo zawiesi skrzynkę nic nie mówi o jego prywatnym zdaniu w danej sprawie. W takiej sytuacji po prostu członek RR działa w imieniu RR i prezentuje jej stanowisko i raczej nie mruczy przy tym pod nosem, że nie chem ale muszem ;)
Zdradze jeszcze "tajemnice alkowy' ze bywaly sytuacje takie, ze osoba ktora glosowala inaczej niz wiekszosc - pisala pozniej maila czy na forum w imieniu calej RR i przedstawiala uzgodnione pzrez RR stanowisko :)
Tak jak pisze Shchenka - udalo nam sie mimo roznic zdan i opinii wypracowac pewne procedury postepowania
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
Bas
Forumator
Posty: 3849
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 14 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Post autor: Bas »

Jestem za tym, zeby skrzynki spelnialy przynajmniej podstawowe kryteria: mialy w miare dobre wspolrzedne, porzadny opis, normalne pudelko i logbook. Logbook moze byc z notesu za 20 groszy, czy kilku spietych kartek, ale niech bedzie napisane to, co w logbboku byc powinno. Nie kazdy ma drukarke w domu, pieniadze na gadzety, ale wiecej tu jest starannosci, niz wlozonej gotowki. Mam wrazenie, ze niektorzy na zalozenie skrzynki poswiecaja mniej niz 5 minut, o wirtualach nie wspomne :(

Nie chce czyscic bazy z istniejacych skrzynek, ale podoba mi sie pomysl kwarantanny dla osob nowych z opiekunem, ktory zweryfikuje pierwsze skrzynki wlasnie pod tym wzgledem. Wierze, ze wdrozenie dobrych nawykow na poczatku zabawy i wskazanie pewnego minimum powinno znacznie zredukowac kiepskie skrzynki - skorzystamy na tym wszyscy, bo mniej bedzie kiepskich "wzorcow" i wieksza radosc z odkrycia "normalnej" skrzynki ;)

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 44 razy
Otrzymał podziękowań: 71 razy
Kontakt:

Post autor: ted69 »

tATO pisze: Ted,
Nic nie mam do Twojej postawy
Spokojnie - nie odebralem tego jako oskarzenia czy zarzutu. Po prostu - tak widzisz ludzi z RR - zreszta bardzo ciekawa analiza .
Obrazek . Obrazek

zyr
Forumator
Posty: 3247
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 47 razy
Otrzymał podziękowań: 141 razy

Post autor: zyr »

Faktycznie nie do końca udana analiza :)
Po pierwsze - domek nie zostanie "skasowany", tylko zmieni status na "czasowo niedostępny". Jeśli przez 9 miesięcy nie zostanie odtworzona, zostanie zarchiwizowana. Tyle. To że skrzynka jest kiepska nie jest powodem wystarczającym do jej usunięcia.
I jak poprzednicy pisali - nie zamierzamy działać wstecz - kasować kiepskich skrzynek, ale raczej zastosować profilaktykę przed powstawaniem takich w przyszłości.
druga sprawa -Malwardora nie zaprosiłem do rady, bo zapraszać do rady nie mogę. Zaproponowałem mu kandydowanie, kandydować może każdy.
Wielokrotnie się nie zgadzaliśmy, ale nigdy nie wpłynęło to na podjęcie decyzji. od tego jest większość w głosowaniach, żeby decyzje można podejmować niejednogłośnie.

tATO
Wyjadacz
Posty: 424
Rejestracja: poniedziałek 05 maja 2008, 01:38
Podziękował;: 15 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Post autor: tATO »

No to, żeby podsumować mój rajd forumowy to rzeknę, że o ile na początku mnie ta propozycja ubawiła po pachy, to teraz chyba sam chciałbym, żeby kandydaci wypowiedzieli się na takie tematy, bo skoro tak zgodnie twierdzicie, że się pomyliłem, to może jednak mylę się co do kilku osób. Szczególnie Ci kandydaci, którzy mają realne szanse na wybór (to taki zapis, żebym sam nie musiał pisać :) ). Bo ja tutaj sobie na spokojnie miałem głosować głównie na poprzedników a tu mi wychodzi, że tu wrogów czystości bazy mamy :) :) ;)

A tak już całkiem na poważnie: możecie się odnieść do tej ważniejszej części. Czyli na ile angażujące jest to zajęcie? Albo ogólniej: oryginalny temat był: czego Wy lud oczekujecie od RR. A ja chciałbym zadać pytanie uzupełniające: co Waszym zdaniem obecna Rado Rejsu, powinien sobą prezentować ludź, członek RR. Które cechy/rzeczy pomagały, które przeszkadzały?

PS. By the way: Ted dzięki za browar, może kiedyś się zapędzę w Twoje rejony i będzie okazja wykonać.
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=1887][img]http://www.opencaching.pl/statpics/1887.jpg[/img][/url][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=opencaching.pl&uid=629fd528-38cb-418c-83ac-86892464b4fe&bg=1[/img][url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=486][img]http://geokrety.org/statpics/486.png[/img][/url]

ODPOWIEDZ