Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Tu piszemy na tematy związane z geocaching.com

Moderatorzy: nemrodek, Moderatorzy

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 17 razy
Otrzymał podziękowań: 33 razy

Post autor: toczygroszek »

Niestety próżno szukać pewnego rodzaju produktów na Allegro i pozostaje Ebay. Allegro zaistniało na rynku polskim głównie dla tego, że zareklamował się na rynku polskim zanim zrobił to Ebay. Podobnie o GG usłyszałem wcześniej, niż o innych komunikatorach. Ale np nie wyobrażam sobie, żeby np nagle zdobyła popularnośc polska wyszukiwarka zamiast Google, polski komunikator w miejsce Skype i przykładów możnaby mnożyć, tylko że mówimy o geocachingu a zaczeło się od problemu z TravelBugiem, problemu wynikającego z istnienia kilku serwisów.

Co do geocachingu w Niemczech, to ma ktos dane ile z tych skrytek OC jest zarejestrowana tylko w OC? Znikomy procent, większość to dublety z GC. Rozmawiałem niedawno z Pewnym Niemcem, który mówił, że początkowo kibicował idei opencachingu, ale obecnie zmienił swoje nastawienie. Głównie z 2 powodów - jeden, że poprostu jest już za późno, drugi, że pewna część ludzi traktuje opencaching jako front do "walki" z GC. Ta walka to poczesna część polskiego opencachingu.

Co do ministra propagandy - proszę ważyć słowa, przypominam, iż jest to forum o geocachingu (a nie forum opencaching) a dokładniej dział Geocaching.com. Proponuje raczej lekturę opisu skrytki zarejestrowanej przez wypowiadającego się tu Sp2onga:
http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 75507bfe5f
Jak również lekturę jego postów na forum Geocaching.com które nie niosą żadnej innej treści poza reklamą OC :lol:

Oczywiście, liczby zawsze robią wrażenie i dokładnie z tego powodu w krajch gdzie GC się już zadomowiło inne systemy już się nie przebiją. I czemu w zasadzie maja służyc te porównania? 7 czy 6 tysięcy, niech bedzie nawet i 10 tysięcy to będzie wtedy 1% tego co na GC i co z tego wynika? Czyjes ambicje zostaną w ten sposób zaspokojone? Przytłaczająca większośc świata bawi się na wspólnej platformie i co, mam się wypiąc do innych geocacherów, którzy oferują skrytki na całym globie? Ludzie coraz więcej podróżują, granice są pootwierane, część z Waszych dzieci zapewne wyjedzie za granicę na krótszy lub dłuższy czas na studia, do pracy, na wycieczkę - i dalej mogą łączyć to z geocachingiem. Nie jestem fanem firmy Groundspeak, nie nosze koszulki z logo GC ani nie robię sobie naklejek na samochód. Zachęcam jednak do zakładania skrytek na GC, gdyż uważam, że można tą super zabawę uskuteczniać z podobnymi do nas wariatami z całego globu. Zwyczajnie nie widze sensu się odgradzać, robić podziały - czemu one właściwie mają służyć? Ja celowości w tym kompletnie nie dostrzegam. I zachęcam do otwarcia się na innych geocacherów, tak jak oni otwierają się na nas.
Za ten post autor toczygroszek otrzymał podziękowanie:
czajapawel
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]
Awatar użytkownika
Żywcu
Forumator
Posty: 2510
Rejestracja: środa 26 marca 2008, 08:38
Podziękował;: 61 razy
Otrzymał podziękowań: 64 razy
Kontakt:

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: Żywcu »

djdeaka pisze:Co prawdą sprawa dotyczy TravelBuga, ale piszę jednak w dziale geocaching.com, gdyż wydaje mi się że to dotyczy bardziej funkcjonalności samego serwisu.
(...)
to jeden problem się rozwiązał....
Problemów może być znacznie więcej..., np. zabierzesz TB, który fizycznie był w skrzynce ale kolega, gdzieś z szerokiego świata przez pół roku do komputera nie podchodzi (nie rejestruje tego faktu), jakiś inny światowy kolega nęka go aby to zrobił a później ma do Ciebie pretensje, że pół roku trzymasz TB... i takie tam...

Radę mam jedną jak zobaczysz w skrzynce coś nieznanego - pooglądaj i odłóż - w domu zasięgnij wiedzy i ewentualnie następnym razem zapisz się do tej zabawy.

@spider: wracając do statystyk ile w bazie GC jest aktywnych polskich skrzynek zarejestrowanych tylko na GC? (i proszę nie pisz, że żadna - bo tam tylko skrytki są :wink: )
Spider
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: Spider »

Post usuniety na prosbe autora.
djdeaka
Nowy na forum
Posty: 9
Rejestracja: wtorek 05 stycznia 2010, 00:55
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: djdeaka »

Żywcu pisze:Radę mam jedną jak zobaczysz w skrzynce coś nieznanego - pooglądaj i odłóż - w domu zasięgnij wiedzy i ewentualnie następnym razem zapisz się do tej zabawy.
Na szczeście dałem sobie już z tym wszystkim radę i TB leży bezpiecznie w kolejnej skrzynce - specjalnie sprawdzałem wczesniej czy ta docelowa skrzynka, w której zamierzałem złozyć TB, jest zarejestrowana na GC - to kolejna upierdliwość: co by było gdybym włożył TB do skrzynki zarejestrowanej tylko na OC? Nie miałbym jak zalogować zdeponowania na GC.

Ech trzeba myśleć co się robi :)
Za ten post autor djdeaka otrzymał podziękowanie:
toczygroszek
Awatar użytkownika
Żywcu
Forumator
Posty: 2510
Rejestracja: środa 26 marca 2008, 08:38
Podziękował;: 61 razy
Otrzymał podziękowań: 64 razy
Kontakt:

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: Żywcu »

Spider pisze:Nie za bardzo wiem o co Ci chodzi. Natomiast jeśli chodzi o nękanie to ty coś w tym temacie wiesz tylko że chodziło o Geokreta a nie TB...
Oj Ty Wybawco, mojego Geokreta!
:D
Z tym nękaniem, to chyba przesadziłeś (jak sam napisałeś, ja tylko "płakałem" nad jego niedolą) :wink:
Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 17 razy
Otrzymał podziękowań: 33 razy

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: toczygroszek »

djdeaka pisze: Na szczeście dałem sobie już z tym wszystkim radę i TB leży bezpiecznie w kolejnej skrzynce - specjalnie sprawdzałem wczesniej czy ta docelowa skrzynka, w której zamierzałem złozyć TB, jest zarejestrowana na GC - to kolejna upierdliwość: co by było gdybym włożył TB do skrzynki zarejestrowanej tylko na OC? Nie miałbym jak zalogować zdeponowania na GC.

Ech trzeba myśleć co się robi :)
To bardzo miłe z Twojej strony, że specjalnie zadałeś sobie trud, żeby odłożyć go skrytki z GC. Soczek się należy.
To fakt, często właśnie w ten sposób TB giną.

Czy upierdliwośc - no nie powiedziałbym. Korzystając z systemu GC przenosząc TB nie musisz sie osobno logować w celu jego przeniesienia - ktoś powie, że na Geokretach też nie trzeba sie logować, ale wtedy nie ma zapisanej historii przedmiotu w Twoim profilu, a właściel nie wie kto go w tym momencie ma. Nie trzeba wkopiowywac żadnych współrzędnych czy waypointów, tylko wpisujesz kod z blaszki. Przy wkładaniu tylko go zaznaczasz z listy. Baza zintegrowana z bazą skrytek pozwala na śledzenie, gdzie TB się znajduje. Gdyby TB mozna było zostawiać w innych bazach, musiałbym odwiedzać każda z lokalnych baz danych żeby łsedzic jego trasę ilogować sie w każdym z tych serwisów, jeśłi chciałbym się skontaktować z właścielem skrytki, albo kimś kto ją odwiedził, żeby ustalic czy nie zgineła. Wygoda jest bezkonkurencyjna. TB powstały zanim o opencachingu czy Geokretach (będących ich jedną z naśladowczych kopii) ktokolwiek słyszał. Problemy sie dopiero pojawiają w takich sytuacjach, niestety nie zawsze uzytkownicy lokanych serwisów mają na tyle dobrej woli czy świadomości.

W każdym razie raz jeszcze dziękuję za włożony trud.
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]
Thathanka
Wyjadacz
Posty: 499
Rejestracja: niedziela 02 listopada 2008, 08:38
Podziękował;: 19 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: Thathanka »

toczygroszek pisze:Geokretach (będących ich jedną z naśladowczych kopii)
Ale trzeba przyznać, że ta "naśladowcza kopia" przerosła pierwowzór pod wieloma względami, jak np. łatwość zrobienia, koszt czy najważniejsze - możliwość wrzucenia praktycznie gdziekolwiek.
Za ten post autor Thathanka otrzymał podziękowania (total 2):
Żywcuwallson
Awatar użytkownika
Żywcu
Forumator
Posty: 2510
Rejestracja: środa 26 marca 2008, 08:38
Podziękował;: 61 razy
Otrzymał podziękowań: 64 razy
Kontakt:

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: Żywcu »

Thathanka pisze:Ale trzeba przyznać, że ta "naśladowcza kopia" przerosła pierwowzór pod wieloma względami, jak np. łatwość zrobienia, koszt czy najważniejsze - możliwość wrzucenia praktycznie gdziekolwiek.
Ano racja! Soczek dla kolegi :)
Awatar użytkownika
wallson
Wyjadacz
Posty: 382
Rejestracja: czwartek 28 maja 2009, 09:21
Podziękował;: 18 razy
Otrzymał podziękowań: 17 razy
Kontakt:

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: wallson »

Thathanka pisze:Ale trzeba przyznać, że ta "naśladowcza kopia" przerosła pierwowzór
Funkcjonalnością i poręcznością "naśladowcza kopia" przerosła nudny jak
flaki z olejem pierwowzór (travelbug) i inne podobne systemy np. geolutin
Znalazłem ostatnio geolutynkę i szczerze powiem, że następnym razem
dwa razy się zastanowię zanim inną geolutynkę wezmę ze sobą. Podziwiam
natomiast naprawdę pięknie i solidnie przygotowane geocoiny.
"Lepiej słonie łapać żywcem niż rozmawiać z nadgorliwcem..."

ObrazekObrazek
Moje strony www: http://www.ajdu.pl http://www.wallson.pl http://www.77mdh.pl
Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 17 razy
Otrzymał podziękowań: 33 razy

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: toczygroszek »

Thathanka pisze:
toczygroszek pisze:Geokretach (będących ich jedną z naśladowczych kopii)
Ale trzeba przyznać, że ta "naśladowcza kopia" przerosła pierwowzór pod wieloma względami, jak np. łatwość zrobienia, koszt czy najważniejsze - możliwość wrzucenia praktycznie gdziekolwiek.
Łatwość zrobienia? Do TB doczepiam tylko przedmiot i gotowe, nie muszę niczego drukować, laminować - warto to zrobic dla przedmiotu z misją, ale dla zwykłego podróżnika jest to zbędne.

Koszt - to z kolei powoduje, że niektórzy wypuszczają setki Geokretów tylko dla tego, że ich to nie kosztuje.

Mozliwość wrzucenia gdziekolwiek pozbawia Geokrety integracji z serwisem, co jest dla użytkowników GC kluczowym kryterium wyboru. Dla Geokretów jest to nie tyle "możliwość" co "konieczność", aby ruszyły za granicę. Wprowadzenie dla TravelBugów opcji logowania gdziekolwiek mijałoby się z celem, bo owo "gdziekolwiek" to w 90% skrytki Geocaching.com.

Systemów naśladujących TB jest chyba z kilkanaście, ale żaden się nie przebije właśnie z uwagi, że trzeba go logować w osobnym serwisie. Znam kilka osób, kóre są miłośnikami pathtagów, ale po ich zakupie (!) dostajemy ładne metalowe żetony. W przypadku TB dostajemy elegancka blaszkę, o Geocoinach nawet już nie wspomnę, bo to cacka czasami.

Dodano po 9 minutach:
wallson pisze: Funkcjonalnością i poręcznością "naśladowcza kopia" przerosła nudny jak
flaki z olejem pierwowzór (travelbug)
Doprawdy zadziwiają mnie te posty o "poręczności". Cóż jest poręcznego w tym, że zamiast w jednym serwisie musisz logować się w dwóch??

I na czym polega owa "nudność"? Że tylko raz się go loguje? :shock:
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]
Thathanka
Wyjadacz
Posty: 499
Rejestracja: niedziela 02 listopada 2008, 08:38
Podziękował;: 19 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: Thathanka »

toczygroszek pisze:Łatwość zrobienia? Do TB doczepiam tylko przedmiot i gotowe
Gdybym chciał puścić jeszcze dziś wieczorem GK (bo mam taki kaprys), to chwila pracy i mam go. Z TB tak nie zrobię, bo muszę go zamówić i czekać, aż zostanie mi pocztą dostarczony. Tak więc chyba z GK jest łatwiej.
toczygroszek pisze:Koszt - to z kolei powoduje, że niektórzy wypuszczają setki Geokretów tylko dla tego, że ich to nie kosztuje.
Zakładać skrytki można za darmo - to z kolei powoduje, że niektórzy zakładają ich setki. 8)
toczygroszek pisze:Mozliwość wrzucenia gdziekolwiek pozbawia Geokrety integracji z serwisem, co jest dla użytkowników GC kluczowym kryterium wyboru.
Sądzę, że Filips nie protestowałby, gdyby Groundspeak chciał przystosować swój serwis do GK. ;)
Próbuję znaleźć choć jedną rzecz, którą TB górowałyby nad GK, ale nie widzę jej. Geocoiny - zgoda, są ładne, ale TB - nic specjalnego i na pewno nie są warte swojej ceny przy lepszej darmowej alternatywie.
Awatar użytkownika
picek
Wyjadacz
Posty: 474
Rejestracja: środa 06 maja 2009, 11:36
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 7 razy
Kontakt:

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: picek »

Spider pisze:
wallson pisze:Polska jest bardzo specyficznym krajem ;) Wystarczy popatrzeć na polski
internet. W większości krajów europejskich pośród serwisów aukcyjnych
króluje ebay... w Polsce zaś ebay mimo wydania góry pieniędzy na reklamę
nigdy nie zbliżył się do lokalnego allegro. W większości krajów europejskich
jeżeli ktoś korzysta z komunikatora, to jest to ISQ lub WM... w Polsce te
komunikatory mogą tylko pomarzyć o popularności jaką ma gadu Gadu
albo Tlen.
oj wallson, wallson... głupim przykładom porównawczym mówię stanowczo NIE co zresztą wcześniej pisałem. bo wszystko inne co nie jest geocachingiem ma się nijak do geocachingu...
geocaching.com NIE JEST wykładnią tego, co to geocaching. Według definicji "Zabawa polega na chowaniu w specjalnie przygotowanych skrzynkach – skarbów (ang. geocache) w specjalnie wybranych miejscach, a następnie podawaniu współrzędnych geograficznych tych miejsc do publicznej wiadomości." wszystkie eventy, multi, quizy itp nie są geocache'ami, więc GC też odbiegł sobie od idei "czystego geocachingu". A już na pewno skrzynką nie jest "WHERIGO"...
A "wszystko inne co nie jest geocachingiem ma się nijak do geocachingu...", ale to chyba nie moje słowa ;]
toczygroszek pisze:Głównie z 2 powodów - jeden, że poprostu jest już za późno
U nas jest za późno na GC patrząc w ten sposób :P
djdeaka pisze:to kolejna upierdliwość: co by było gdybym włożył TB do skrzynki zarejestrowanej tylko na OC? Nie miałbym jak zalogować zdeponowania na GC.
Tylko zauważ, który serwis NIE pozwala się bawić we wszystkich skrzynkach...
toczygroszek pisze:na Geokretach też nie trzeba sie logować, ale wtedy nie ma zapisanej historii przedmiotu w Twoim profilu, a właściel nie wie kto go w tym momencie ma. Nie trzeba wkopiowywac żadnych współrzędnych czy waypointów, tylko wpisujesz kod z blaszki.
na geokretach też podczas wyciągania ze skrzynki wystarczy kod. Ba, nawet nie można wtedy określić skąd się wyciąga (pola nieaktywne).
Thathanka pisze:Geocoiny - zgoda, są ładne,
no, ale "wyższość" to to nie jest, bo i Krety mogą być ładne :)
Osiedle w mieście Łańcut - Łańcut - osiedle Sikorskiego
Awatar użytkownika
krystiant
Forumator
Posty: 2069
Rejestracja: środa 29 października 2008, 23:55
Podziękował;: 19 razy
Otrzymał podziękowań: 75 razy

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: krystiant »

Thathanka pisze:
toczygroszek pisze:Mozliwość wrzucenia gdziekolwiek pozbawia Geokrety integracji z serwisem, co jest dla użytkowników GC kluczowym kryterium wyboru.
Sądzę, że Filips nie protestowałby, gdyby Groundspeak chciał przystosować swój serwis do GK. ;)
Mam wrażenie, że nie tylko by się nie pogniewał, ale nawet znalazł (choć tak na prawdę to nie wiem kto konkretnie ale link jest na geokretach) rozwiązanie integrujące co najmniej za pomocą FF geocaching.com z geokretami :)
http://userscripts.org/scripts/show/59670
Poczytaj zanim się zapytasz :wink:
Proszę o przemyślane wypowiedzi zgodne z REGULAMINEM FORUM a w szczególności z punktem 11, 12 i 13

Obrazek Obrazek Obrazek
Staram się zachowywać właściwe proporcje - znalezień więcej niż postów ;-)
Awatar użytkownika
wallson
Wyjadacz
Posty: 382
Rejestracja: czwartek 28 maja 2009, 09:21
Podziękował;: 18 razy
Otrzymał podziękowań: 17 razy
Kontakt:

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: wallson »

picek pisze:no, ale "wyższość" to to nie jest, bo i Krety mogą być ładne :)
To prawda! Jest paru krecich hodowców, od których kreta aż przyjemnie
wziąć do ręki :) że z pamięci wymienię: BeautyAndBeast, Czarkowaty, Moose.
"Lepiej słonie łapać żywcem niż rozmawiać z nadgorliwcem..."

ObrazekObrazek
Moje strony www: http://www.ajdu.pl http://www.wallson.pl http://www.77mdh.pl
Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Podziękował;: 17 razy
Otrzymał podziękowań: 33 razy

Re: Dropnięcie TravelBuga - problem ze stroną WWW

Post autor: toczygroszek »

Thathanka pisze: Gdybym chciał puścić jeszcze dziś wieczorem GK (bo mam taki kaprys), to chwila pracy i mam go. Z TB tak nie zrobię, bo muszę go zamówić i czekać, aż zostanie mi pocztą dostarczony. Tak więc chyba z GK jest łatwiej.
Pod warunkiem że masz akurat drukarkę i laminator. Akurat mam niezarejestrowanego TB przy sobie - byłbym szybszy :)
Zakładać skrytki można za darmo - to z kolei powoduje, że niektórzy zakładają ich setki.
Wyprodukowanie GeoKreta czy Travelbuga jest cokolwiek łatwiejsze i tańsze, nie wiąże się z jego serwisowaniem, można go zrobić w domu. To powoduje, że nie wysyłam TB bo akurat dzis mam taki kaprys, ale zastanowie się co do niego załączę. Travelbugi nie są zupełnie potrzebne do geocachingu jako takiego, to tylko dodatkowy bajer. Uważam, że to dobry sposób finansowania serwisu przez tych, którzy takie bajery lubią.
Sądzę, że Filips nie protestowałby, gdyby Groundspeak chciał przystosować swój serwis do GK. ;)
Próbuję znaleźć choć jedną rzecz, którą TB górowałyby nad GK, ale nie widzę jej. Geocoiny - zgoda, są ładne, ale TB - nic specjalnego i na pewno nie są warte swojej ceny przy lepszej darmowej alternatywie.
No, pewnie żeby nie protestował, ja też bym nie protestował, gdyby diler samochodów nagle zaczął je rozdawać :)

Już pisałem o tym, czego Geokretom brakuje, a o czym wyżej wspomniałeś Ty także. Zintegrowania z bazą GC, dzieki której nie muszę się logować w innym serwisie ani wkopiowywać współrzędnych. Włożenie TB do skrytki to dosłownie jedno kliknięcie, bez konieczności otwierania nowej strony, dodatkowego logowania czy wpisywania jakichś kodów. To jest niesamowita wygoda i nie opowiadaj mi, że GK są wobec tego lepsze, bo jest na odwrót. Owszem, są darmowe, bo to jedyne w czym mogą być konkurencyjne wobec TB i nie da się temu zaprzeczyć, ale poza tym nie mają nic innego do zaoferowania ponad to, co mają TB.

Kiedyś też dokonywałem wyborów kierując się ceną, ale po jakimś czasie zaczałem zwracać uwagę na inne rzeczy. Reklama "bo to jest darmowe" to już dla mnie za mało. Nie potrzebuję 200 Travelbugów, wystarczy mi kilka i są dla mnie w jakis sposób wyjątkowe, własnie przez to, że musiałem je zamówić, że mają elaegancką blaszkę z numerkiem - może to bajer, ale cieszy oko. W tej chwili jego cena to równowartość 2 piw w knajpie, w bogatszych krajach nawet jednego piwa za tą cenę nie kupisz, a więcej zarobisz w czasie, który zajął mi pisanie tego posta :)
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]
Zablokowany