Promocja geokeszingu - jak daleko?

Informacje o geocachingu opublikowane w mediach. Tutaj może również kontaktować się z nami radio, prasa, telewizja czy co tam innego :)

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
darkmoor
Wyjadacz
Posty: 284
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10

Post autor: darkmoor » czwartek 15 maja 2008, 11:06

JA powtarzam myśl przewodnią mojego postu:
Po co??
Co z tego będziemy mieli??
Czy musimy??

Jeśli nie to niech sobie zakładają swoje - żyjemy w wolnym kraju.

Awatar użytkownika
stepujace-szparagi
Bywalec
Posty: 37
Rejestracja: wtorek 29 kwietnia 2008, 14:19
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: stepujace-szparagi » czwartek 15 maja 2008, 11:30

A ja nie mogę przestać myśleć o tym, jak Gazeta.pl promowała nasza-klasa.pl, dokładnie rok temu. Nie wiem czy i jak mogli na tym zarobić, ale podejrzewam, że zarobili.
Nie chciałbym, żeby oc.pl stało się portalem z 6mln użytkownikami, którzy tworzą niestniejące skrzynki dla jaj, wykorzystują fora dla niewybrednych żartów itp.
oc.pl może nie wytrzymać dużej liczby użytkowników. Ponadto opiera się na zaufaniu (trudne słowo) użytkowników (np. zaliczenie skrzynki). Jestem pewien, że natychmiast znaleźli by się użytkownicy typu Andrzej Lepper, który zaliczałby wszystkie możliwe skrzynki, zakładałby nowe w stylu "skrzynka wódki" :D itp.
Moim zdaniem w naszym interesie jest, żeby powstał niezależny portal, który odcedzi nieodpowiedzialnych użytkowników.
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=2618][img]http://www.opencaching.pl/statpics/2618.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » czwartek 15 maja 2008, 12:07

stepujace-szparagi pisze: Nie chciałbym, żeby oc.pl stało się portalem z 6mln użytkownikami, którzy tworzą niestniejące skrzynki dla jaj, wykorzystują fora dla niewybrednych żartów itp.
oc.pl może nie wytrzymać dużej liczby użytkowników.
Mamy wykupione miejsce na serwerze i okreslony limit transferu. Przy takiej ilosci zatkaloby nas w ciegu kilku dni. OBY tak nie bylo.
Ponadto opiera się na zaufaniu (trudne słowo) użytkowników (np. zaliczenie skrzynki). Jestem pewien, że natychmiast znaleźli by się użytkownicy typu Andrzej Lepper, który zaliczałby wszystkie możliwe skrzynki, zakładałby nowe w stylu "skrzynka wódki" :D itp.
Tutaj akurat mam mieszane uczucia. OC to nie wyscig, nie konkurs. To ze sa osoby (np ja) ktore lubia patrzec na statystyki w niczym innym nie przeszkadza, jakby ktos mial ochote wpisywac ze znalazl wszystko - jego problem. Gorzej jest z zakladaniem nieopowiedzialnych skrzynek - to mogloby popsuc opinie, zwrocic niepotzrebna uwage na nasza zabawe i spowodowc klopoty ktore dotknelyby wszystkich.
Moim zdaniem w naszym interesie jest, żeby powstał niezależny portal, który odcedzi nieodpowiedzialnych użytkowników.
Oczywiscie - jesli maja takie ambitne plany (oni czyli GW) niech zakladaja wlasny system skrzynek.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
stepujace-szparagi
Bywalec
Posty: 37
Rejestracja: wtorek 29 kwietnia 2008, 14:19
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: stepujace-szparagi » czwartek 15 maja 2008, 12:54

ted69 pisze: Tutaj akurat mam mieszane uczucia. OC to nie wyscig, nie konkurs. To ze sa osoby (np ja) ktore lubia patrzec na statystyki w niczym innym nie przeszkadza, jakby ktos mial ochote wpisywac ze znalazl wszystko - jego problem.
Zaliczanie wszystkich możliwych skrzynek tak, jak nabijanie znajomych w nasza-klasa.pl, to mogłaby być interesujące dyscyplina dla niektórych nowych użytkowników.

Nie wiem, czy nie przyjdzie nam wkrótce się bardziej aktywnie bronić :(
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=2618][img]http://www.opencaching.pl/statpics/2618.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » czwartek 15 maja 2008, 12:57

stepujace-szparagi pisze: Nie wiem, czy nie przyjdzie nam wkrótce się bardziej aktywnie bronić :(
Wiekszosc z nas ma jakas saperke - wiec saperka w jedna reke , kuljka w druga i ...... :lol:
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
stepujace-szparagi
Bywalec
Posty: 37
Rejestracja: wtorek 29 kwietnia 2008, 14:19
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: stepujace-szparagi » czwartek 15 maja 2008, 13:06

A co powiecie na to, żeby standardowe skrzynki też miało hasło?
[url=http://www.opencaching.pl/viewprofile.php?userid=2618][img]http://www.opencaching.pl/statpics/2618.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » czwartek 15 maja 2008, 13:41

Geocaching jest z zalozenia zabawa i tylko zabawa. Jesli znalazlaby sie osoba ktora wpisuje "na pale" ze znalazla jakies skrzynki (bo ja to bawi) to w niczym to innym nie przeszkadza. Sama siebie oszukuje ale to juz jej problem.
Przy roznych odznakach turystycznych (np GOT OTP), firmowanych przez PTTK sa nawet dwa stopnie weryfikacji. Nie dosc ze trzeba zbierac pieczatki, potwierdzac pobyt w poszczegolnych etapach wedrowki - to dodatkowo musi to pozniej potwierdzic tzw przodownik danej odznaki. Wedlug mnie - bez sensu. Znalem osobiscie takich "przodownikow" ktorzy za przyslowiowa flaszke byly skonni potwierdzic dowolna trase :)
W geocachingu chodzi tez (podobnie jak w odznakach turystycznych) o promocje turystyki.Wiec wedrujmy, znajdujmy i zakladajmy skrzynki a nie martwy sie jaki by jeszcze szlaban postawic, jak dopilnowac innych czy przypadkiem nie oszukuja. Ciagle wraca temat - a co jak kilka osob wspolnie znajduje jedna skrzynke? A co z sytuacja gdy jeden chowa a reszta towarzystwa od razu notuje znalezienie? To ICH problem i nikogo wiecej :)
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
darkmoor
Wyjadacz
Posty: 284
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10

Post autor: darkmoor » czwartek 15 maja 2008, 14:04

Hasła- jak na razie jestem przeciwny- jest to niepotrzebne utrudnienie i wg mnie oznaka braku zaufania do pozostałych "graczy". Dodawanie haseł spowodowało że już dwóch znalezień bym nie zalogował- (za pierwszym razem pomógł kolejny znalazca, który potwierdził znalezienie i podał hasło za drugim banalność hasła zrobiła swoje). Jak na razie częściej sie zdarza że ktoś wpisze sie do logu papierowego a o necie zapomni.
Ale jeśli ktoś zacznie wpisywać znalezienia bezpodstawnie to hasła wprowadzę. Tu każdy stopień zabezpieczeń ustala sam i jak skrzynkę zabezpieczy tak będzie odporna na oszustów. Słowem nie widzę problemów.
Gorzej z zakładaniem skrzynek których nie ma- oby tak sie nie wydarzyło- ale tu może się okazać konieczne wprowadzenie jakiegoś systemu- weryfikacja poprzez np 10 znalezionych- kto wie- jak sie problem pojawi będziemy nad nim się zastanawiać.
Darkmoor

Awatar użytkownika
sp2ong
Forumator
Posty: 2199
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: Toruń

Post autor: sp2ong » czwartek 15 maja 2008, 14:34

Chce tylko zwrocic uwage ze nie nalezy demonizowac liczby uzytkownikow bo na


opencaching.de jest:
Liczba aktywnych skrzynek: 18141
Liczba aktywnych użytkowników: 14282

na OC PL obecnie:
Liczba aktywnych skrzynek: 3211
Liczba aktywnych użytkowników: 1153

i jesli poczytac na forum OC DE jakos nie mam tragicznej sytuacji z powodu takiej ilosci users a jak widac w GC na OC DE bawi sie 15 razy wiecej users niz na OC PL. Bo wyglada z tego ze jak na OC PL pojawi sie 15 tys users aktywnych to bedzie jeden burd... i chyba ze zakladamy ze nasza przypadlosc narodowa jest taka ze czego sie nie tkniemy to s......
Waldek
OpenGeoInfo -Serwis informacyjny o Geocaching OC PL http://info.opencaching.pl

Awatar użytkownika
atris
Bywalec
Posty: 52
Rejestracja: wtorek 13 maja 2008, 22:54
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: atris » czwartek 15 maja 2008, 17:32

sp2ong pisze:jak widac w GC na OC DE bawi sie 15 razy wiecej users niz na OC PL. Bo wyglada z tego ze jak na OC PL pojawi sie 15 tys users aktywnych to bedzie jeden burd... i chyba ze zakladamy ze nasza przypadlosc narodowa jest taka ze czego sie nie tkniemy to s......
Bo niestety tak jest. Wystarczy popatrzeć na porządek i znikomą ilość śmieci u nich w górach i lasach, a to co się pod tym względem dzieje u nas (jak miałem dzisiaj przykrą okazję się przekonać).

Skądś się bierze fakt, że pod względem zaufania społecznego, jesteśmy w Europie na samym końcu. Spora grupa ludzi w tym kraju nie dorosła do wzajemnej uczciwości wobec innych i doceniania ich trudów.
Ostatnio zmieniony czwartek 15 maja 2008, 17:35 przez atris, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » czwartek 15 maja 2008, 17:33

darkmoor pisze: Gorzej z zakładaniem skrzynek których nie ma- oby tak sie nie wydarzyło- ale tu może się okazać konieczne wprowadzenie jakiegoś systemu- weryfikacja poprzez np 10 znalezionych- kto wie- jak sie problem pojawi będziemy nad nim się zastanawiać.
Darkmoor
Zaiste - szatanskie macie pomysly/podejrzenia. Zupelnie nie potrafie zrozumiec po co ktos mialby to robic.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
marwaldor
Forumator
Posty: 965
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 50° 00.000' E 21° 00.000'

Post autor: marwaldor » czwartek 15 maja 2008, 21:43

I znowu przelane tysiace slow, i znowu zdania podzielone tym razem z naciskiem na NIE Agorze. Ok chcemy byc niezalezni, chcemy byc Open i juz. Ale nikt sie nie zastanawia, ze jak Agora wyczuje biznes, to w przeciagu 1 miesiaca postawi konkurencyjny serwis i dzieki reklamom w mediach w przeciagu jednego sezonu bedzie miala tyle userow, ze beda mogli nas przykryc czapkami. Zeby nas spograzyc calkowicie serwis moze byc pod adresem np Geocaching.pl - napewno jest cena za ktora go ktos sprzeda - no nie wspomne ze moglismy go miec free - za mala reklame garmina - ale wtedy tez przelalismy tysiace slow...

A jakbysmy madrze grali z Agora - to moze bysmy cos ugrali...

Mysle, ze czas na zmiany w naszym open - czas na podejmowanie decyzji - nawet tych niepopularnych - inaczej moze okazac sie ze to poczatek konca...

P.S. Rematy które nie doczekaly sie realizacji a byly dosc reformatorskie:
- zmiana zasad rekomendacji - pomysly lepsze i gorzsze - zero wdrozenia
- zmiany punktacji wirtuali - j.w.
- Rada Rejsu - no coz znowu nic
- zakaz ukrywania skrzynek w kontrowersyjnych miejscach (np cmentarze) - pomyslow wiele - decyzji zero
- obowiazek logowania sie aby uzyskac dane skrzynek - no w sumie pyskowka i nic

mysle ze jest jeszcze pare podobnych tematow...

Zauwazylem, ze jak jest pomysl na jakas zmiane to:
-najpierw jest gadanie
-potem jest gadanie
-na koncu jest pyskowka
a na samym koncu jest to co umiemy najlepiej (mamy praktyke) - czyli totalne nic, zero decyzji, zero zmian...

Jedyne co sie udalo to zrzuta na serwer - czy to jest swiatelko w tunelu ??

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » czwartek 15 maja 2008, 21:58

marwaldor pisze: P.S. Rematy które nie doczekaly sie realizacji a byly dosc reformatorskie:
- zmiana zasad rekomendacji - pomysly lepsze i gorzsze - zero wdrozenia
- zmiany punktacji wirtuali - j.w.
- Rada Rejsu - no coz znowu nic
- zakaz ukrywania skrzynek w kontrowersyjnych miejscach (np cmentarze) - pomyslow wiele - decyzji zero
- obowiazek logowania sie aby uzyskac dane skrzynek - no w sumie pyskowka i nic

mysle ze jest jeszcze pare podobnych tematow...
Zgoda, tylko zauwaz ze tak na prawde nie ma kto podjac tych decyzji. czesc jest ZA, czesc jest przeciw - tylko jak popatrzec dokladnie, to kilk aosob jest ZA, kilka przeciw co w porownaniu do ponad 100 odnajdujacych skrzynki czy ponad 300 chowajacych - jest niewiele. Zreszta o ile pamietam, to osob wlacajacych na utrzymanie nowego serweru bylo okolo 30 osob.
Przypomnijmy sobie (powtarzam to po raz kolejny) ze gocaching to jest zabawa w szukanie, zwiedzanie, poznawanie nowych miejsc a punktacja czy rekomendacje czy ewentualne ocenianie i ranking skrzynek to rzecz wtorna. Nie zachowujmy sie jak czlonkowie sejmowej komisji sledczej, ktorzy, na znak protestu ze nie sa transmitowani w TV - zawiesili swoja dzialalnosc.
Rada jak na razie chyba nie jest potrzebna bo i do czego ?
A dwa ostatnie wymienione pzrez Ciebie punkty - sadze ze bez problemow powinny byc zrealizowane i spokoj.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » czwartek 15 maja 2008, 22:45

Cóż, uważam, że Marwaldor ma rację. Tak na prawdę wszystko sie rozbja o to, że nie ma w tym waszym systemie kogoś odpowiedzialnego, cysorza jakiegoś czy innego sułtana OC, kogoś od podejmowania decyzji i reprezentowania OC, tylko jest sejmik szlachecki, który prowadzi tylko do kłótni. Brak ram organizacyjnych to poważny problem. Nie widzę nic złego, żeby ktoś, kto robi cos dobrze miał na tym nie zarabiać. Zwłaszcza że wtedy może się poświęcić tylko temu i jeszcze więcej przeznaczyć na to czasu. Twórcy tego portlau robią to dla idei - ich sprawa, zamiast tego ktoś inny się wzbogaci. Nie wiem czemu w Polsce wciąż pokutuje jakieś chyba komunistyczne myslenie, że wszystko "się należy" i ma być za darmo. Z tego co widzę nie pomyślano (albo pomyślano ale nie wdrożono) pewnej bardzo ważnej rzeczy, o której nawet nie będę głośno mówił, bo się obudzicie z ręką w nocniku jak ktoś to podłapie.

Ale zaraz i tak wyniknie dyskusja przeradzająca się w pyskówkę i epitety, więc w zasadzie w tym temacie nie będę się więcej wypowiadał, bo po co?
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

kwieto
Forumator
Posty: 1639
Rejestracja: poniedziałek 21 kwietnia 2008, 10:29
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: kwieto » piątek 16 maja 2008, 08:05

Powiem tak:

Parę lat temu byłem "społecznym" administratorem na jednym z for GW.
Problem podstawowy polegał na tym, że podejście GW w zakresie administrowania tymże forum polegało na "równo w ****, ważne że en mas się opłaca".
Z tego co widzę, w zakresie działalności tego rodzaju GW nie zmieniła swojego podejścia i dalej zależy im przede wszystkim na ilości jak i na jakości. Owszem nie jest to tak zły poziom jak forum onetu, ale też nie jest to też poziom szczególnie wysoki.

Podobnego podejścia spodziewam się do geocachingu - ważne będzie, żeby duża ilość osób odwiedzała serwis, a to jaka będzie jakość tych odwiedzin będzie miało trzeciorzędne znaczenie.

Ewentualnie można by wynegocjować pewne zasady z GW, ale żeby to zrobić, de facto należałoby te zasady wypracować już teraz, a Gazecie przedstawić jako warunki nienegocjowalne.
A i tak pewnie nie załatwi to wszystkich potencjalnych problemów.
[url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]
[color=gray]Geokärcher[/color]

ODPOWIEDZ