Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

to głównie miejsce przeznaczone dla Was...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
łowca
Forumator
Posty: 1139
Rejestracja: środa 30 grudnia 2009, 10:15
Lokalizacja: N52/E21 + 15km

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: łowca » sobota 27 lipca 2013, 21:57

Teokryt pisze: Osobiście jestem w porządku ze swoim sumieniem umieszczając tam skrzynkę bo starałem się tak by nie zaszkodziła naturze ale nie jest zgodna z regulaminem.
Jeśli nie jest to rezerwat ścisły i podjęcie skrzynki nie wymaga złażenia z legalnych ścieżek w krzaki na kilkadziesiąt metrów - publikuj.

Zresztą ... :mrgreen: w regulaminie konkurencyjnego nam GC jest zapis, że skrzynka powinna być umieszczona za zgodą właściclela/zarzadcy obiektu.
Nie licząc powertraila w Górznie (600 identycznych skrzynek schowanych w identyczny sposób), to ten warunek regulaminu w Polsce spełnia około 5% skrzynek (albo i mniej). A gdyby na upartego próbowano na GC przestrzegać tego paragrafu, to zamiast ostatnio przedstawianej na GC.PL dumnej liczby 6942 byłoby 690 ...
ot i tyle w temacie 'regulamin a zdrowy rozsądek' :)
Obrazek Obrazek
Jeśli hobby koliduje ci z pracą - zmień pracę.

Teokryt
Wyjadacz
Posty: 463
Rejestracja: poniedziałek 06 sierpnia 2012, 12:19

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: Teokryt » niedziela 28 lipca 2013, 06:56

Rezerwat ścisły to to na bank nie jest. Tabliczka o rezerwacie jest tak jakby dopiero w samym środku rezerwatu i to jeszcze tyłem do ścieżki dojścia.

Ścieżka jest jedna, potem ścieżka zamienia się w łachę. Ptactwo jeśłi jakie sjest to siedzi w zaroślach gdzie człowiek nie wejdzie i tak (no chyba ze bardzo uparty keszer), ponadto to nie jest cel skrzynki, ten jest bardziej ogólnodostępny.

Awatar użytkownika
maryush
Forumator
Posty: 986
Rejestracja: czwartek 07 kwietnia 2011, 13:13
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 119 razy
Otrzymane podziękowania: 255 razy

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: maryush » niedziela 28 lipca 2013, 18:51

Jeśli Regulamin mówi że w rezerwacie nie wolno to nie ma tu miejsca na gdybanie, czy dywagacje typu "ścisły czy nie ścisły". To, że inni łamią Regulamin nie daje nikomu prawa do robienia tego samego. To, że da się podjąć skrzynkę nieinwazyjnie też nic nie znaczy, bo szukacze mogą robić różne rzeczy, w tym np. ryć poszycie leśne (nie wiedzą przecież gdzie jest kesz). To, czy Regulamin w kwestii rezerwatów jest sensowny czy nie, nie ma tu znaczenia. Jest jaki jest i należy go przestrzegać. Jeśli jednak się on nie podoba to najpierw trzeba go zmienić, a potem zakładać kesze w rezerwatach, a nie odwrotnie. Do tego czasu można przecież założyć kesza przed wejściem do rezerwatu, prawda? Sorry, ja rozumiem włożoną pracę w przygotowanie skrzynki, ale nie oczekuj tutaj poparcia w łamaniu Regulaminu. Zamiast tego raczej porad jak założyć bez konfliktu z przepisami.
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi maryush za post:
krystiant

etnamars
Forumator
Posty: 1530
Rejestracja: niedziela 08 lutego 2009, 14:57

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: etnamars » niedziela 28 lipca 2013, 18:58

maryush pisze:Jeśli Regulamin mówi że w rezerwacie nie wolno to nie ma tu miejsca na gdybanie, czy dywagacje typu "ścisły czy nie ścisły".
Dziwne.

Właśnie w Regulaminie OC wyraźnie napisane jest o jakie rezerwaty chodzi:
"4.5 Skrzynek nie wolno umieszczać (...) W szczególności dotyczy to obszarów ścisłych rezerwatów przyrody."

Zatem jeśli rezerwat ścisły nie jest, a tylko częściowy, to skrzynka może być ukryta zgodnie z regulaminem danego rezerwatu.

Awatar użytkownika
maryush
Forumator
Posty: 986
Rejestracja: czwartek 07 kwietnia 2011, 13:13
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: maryush » niedziela 28 lipca 2013, 19:19

My bad ;)
Zgadza się, jeśli Regulamin mówi "Ścisły - nie zakładać" to w ścisłym nie zakładać. A jeśli innych punktów kesz nie łamie - zakładać!

Teokryt
Wyjadacz
Posty: 463
Rejestracja: poniedziałek 06 sierpnia 2012, 12:19

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: Teokryt » niedziela 28 lipca 2013, 21:17

Absolutnie nie jest ścisły, tam jest czynna ochrona, nawet są ślady prac porządkowych przez osoby do tego celu powołane, rowy przekopują na drogach (i dobrze!) wiec jednak coś tam sie dzieje. Ponadto strefa rezerwatu w której znajduje sie kesz - nie jest objęta jakąkolwiek ochroną. W sensie jest to obszar rezerwatu ale nie prowadzone są żadne działania - powodzie i tak zrobią swoje.

Kipcior
Bywalec
Posty: 59
Rejestracja: niedziela 02 czerwca 2013, 18:47

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: Kipcior » sobota 26 kwietnia 2014, 09:44

To ja odświerzę temat i zapytam o rzcz być możę oczywistą, ale nie mogłem jakoś się doszukać.

Skąd wiadomo czy rezerwat jest ścisły czy też nie?? Czy jeśli jest to są jakieś specjalne oznaczenia, czy musi to być na tablicy napisane??

Awatar użytkownika
ronja
Forumator
Posty: 1731
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: ronja » sobota 26 kwietnia 2014, 12:25

Wiadomo to najczęściej z tablic informacyjnych, o ile są umieszczone obok rezerwatu. Jeżeli nie, to informacja jest dostępna na stronach Lasów Państwowych lub w najbliższym leśnictwie i wystarczy przed udaniem się do lasu przeczytać sobie (lub zadzwonić), czy obszar jest chroniony ściśle, czy częściowo. Granice prawne wytycza stosowna ustawa, wspomniana np. tutaj.
Obrazek Obrazek

Jażdżu
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: niedziela 17 czerwca 2012, 01:16

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: Jażdżu » sobota 26 kwietnia 2014, 12:36

tak jak napisano powyżej, dołączam zdjęcie
Załączniki
P1050894.JPG
P1050894.JPG (215.41 KiB) Przejrzano 1920 razy

Awatar użytkownika
ronja
Forumator
Posty: 1731
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: ronja » wtorek 29 lipca 2014, 12:35

Chyba tu będzie dobrze. Wspominaliśmy o ograniczeniach, regułach, prawie, itp. Link do gazety, w roli głównej jeden z naszych kolegów.
Obrazek Obrazek

Awatar użytkownika
mauritius
Bywalec
Posty: 67
Rejestracja: niedziela 19 czerwca 2011, 21:21

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: mauritius » wtorek 29 lipca 2014, 14:14

Przyklejony taśmą klejącą ???
Obrazek

Awatar użytkownika
ronja
Forumator
Posty: 1731
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: ronja » wtorek 29 lipca 2014, 15:24

Między tym co piszą dziennikarze, a tym co było w rzeczywistości czasami bywa spora rozbieżność. Sytuacja trochę podobna do tej, która parę lat temu wydarzyła się na GC w Berlinie. Zaangażowane siły i środki, "sprawca" zidentyfikowany, przesłuchany. Niby OK, da się jakoś wytłumaczyć, tylko ... kto np. zapłaci koszty akcji ? Jeżeli takie roszczenie zostanie zgłoszone, to kto je poniesie ? Założyciel, szukający ? Może ktoś trzeci (może COG, bo nie zwrócił uwagi na kesza przy Policji ? RR bo nie dopilnowała pracy COG-u ?) ? Parę razy pisaliśmy o podobnych problemach (raczej dotyczących keszy trudnych, urbexowych, schowanych w niezbyt keszowych miejscach czy związanych z koniecznością naruszenia - wręcz włamania się - na czyjś prywatny teren) jako potencjalnych, mogących się zdarzyć. Mieliśmy świadomość, że nie żyjemy w próżni. Byliśmy zbywani (czasem zlewani) przez "władzę" i koleżeństwo, bo o co chodzi ? A tymczasem problem pojawił się w realu. No i jest mały zonk. "Nic się nie stało, Polacy, nic się nie stało" ? Oby tym razem tak się skończyło, co nie oznacza zniknięcia problemu.
Obrazek Obrazek

Pyra
Wyjadacz
Posty: 424
Rejestracja: czwartek 24 czerwca 2010, 21:40
Podziękował: 1 raz
Otrzymane podziękowania: 67 razy

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: Pyra » wtorek 29 lipca 2014, 17:29

Witam
Cytat:
"4. Skrzynki

4.1 Za treść zawartą w opisie Skrzynki w Serwisie, odpowiada osoba, która zarejestrowała daną Skrzynkę w Serwisie (zwana dalej Założycielem Skrzynki). Założyciel ponosi pełną odpowiedzialność za zgodność założonej przez siebie Skrzynki z prawem oraz z niniejszym Regulaminem, a także za wszelkie szkody, które mogą powstać w związku z jej założeniem. ..."
Ludzie chcą rozszerzenia regulaminu zawierającego wszelkie możliwości, a nawet nie czytają tego krótkiego, który jest...

Pozdrawiam
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi Pyra za post:
Ranwers

Awatar użytkownika
KTHM
Stały bywalec
Posty: 94
Rejestracja: poniedziałek 26 sierpnia 2013, 01:51
Lokalizacja: las

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: KTHM » wtorek 29 lipca 2014, 18:14

Masz rację, że nie czytają. Również w wielu przypadkach nie znają (lub udają) właściwych przepisów.

Wiem, że to pracochłonne jednak przyda się skrót/wykaz najważniejszych przepisów prawa dot. keszowania w lasach, rezerwatach, lotniskach, PKP etc.

To może być wyciąg pod regulaminem w formie (jedna, dwie linijki tekstu do każdego spornego terenu):

Zakładając skrzynkę pamiętaj, że:
W lasach zabrania się rozkopywania gruntu, niszczenia ściółki, ...
Na cmentarzach obowiązuje całkowity zakaz umieszczania skrzynek
Na lotniskach obowiązuje całkowity zakaz umieszczania skrzynek.
W obrębie infrastruktury kolejowej obowiązuje ...

...

Myślę, że znajdzie się kilka osób w OC (nawet spoza COG/RR), które w wolnej między-keszowej chwili dały by radę podjąć temat. "Zakazy" nie będą miały wpływu na zmiany regulaminu, jednak już nikt nie będzie mógł powiedzieć "nikt mi nie powiedział, że tu nie wolno".

Awatar użytkownika
ronja
Forumator
Posty: 1731
Rejestracja: środa 24 września 2008, 19:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Nasze działania / administracja - prawo... (wydzielone)

Post autor: ronja » wtorek 29 lipca 2014, 18:18

Delikatnie komentując można napisać, że zapisy naszego Regulaminu w wielu kwestiach nijak się mają do aktów prawnych wyższego rzędu, jakimi są ustawy, rozporządzenia i obwieszczenia. Zatem może się okazać, że w konkretnym przypadku odpowiedzialnością może zostać objęte szersze grono, niż się RR i COG-owi wydaje.
Obrazek Obrazek

ODPOWIEDZ