Nowy gatunek poszukiwacza: GEO-KŁUSOWNIK!

to głównie miejsce przeznaczone dla Was...

Moderator: Moderatorzy

zyr
Forumator
Posty: 3247
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10

Post autor: zyr » piątek 17 lipca 2009, 18:48

Tak jest. To najlepsze rozwiązanie.
Edit: Oczywiście nie w formie takiej jak na GC :) Znaczy nie płatnej, ale gdyby tak np uzależnić przynależność do grupy premium od klasy założonych skrzynek?
Ostatnio zmieniony piątek 17 lipca 2009, 19:09 przez zyr, łącznie zmieniany 1 raz.

GeoNornik
Stały bywalec
Posty: 174
Rejestracja: poniedziałek 29 czerwca 2009, 13:15
Lokalizacja: z Zadupia

Post autor: GeoNornik » piątek 17 lipca 2009, 18:56

toczygroszek pisze:Jak do tej pory najskuteczniejszym sposobem sa skrytki "premium members only"
cóż zawęża to krąg podejrzanych


można tez spróbować rozwiązania typu
publicznie znane są przybliżone współrzędne
a dokładne można dostać gdy wystąpi się o pozwolenie szukania takiej skrzynki
- jeśli po tym zginie to jest się głównym podejrzanym
[img]http://www.opencaching.pl/tpl/stdstyle/images/cache/virtual.png[/img] Jestem ZA powrotem skrzynek wirtualnych.

etnamars
Forumator
Posty: 1530
Rejestracja: niedziela 08 lutego 2009, 14:57

Post autor: etnamars » piątek 17 lipca 2009, 19:03

GeoNornik pisze: publicznie znane są przybliżone współrzędne
a dokładne można dostać gdy wystąpi się o pozwolenie szukania takiej skrzynki
- jeśli po tym zginie to jest się głównym podejrzanym
Co my cenimy w opencaching? m.in wolność. Możemy sobie szukać skrzynki której chcemy, kiedy chcemy. Nie musimy się nikogo o nic pytać, płacić za jakieś informacje. Jedziemy i szukamy. Twoje propozycje - obowiązkowe hasła jak i "pozwolenie na szukanie" znacznie ograniczają nasze pojęcie wolności chachingu w wersji open.

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » piątek 17 lipca 2009, 19:16

ZYR pisze:Tak jest. To najlepsze rozwiązanie.
Edit: Oczywiście nie w formie takiej jak na GC :) Znaczy nie płatnej, ale gdyby tak np uzależnić przynależność do grupy premium od klasy założonych skrzynek?
Na tej chyba zasadzie funkcjonuje Terracache.

A skrytki premium members na GC czasami budzą kontrowersje, ale idea się sprawdza :) Za alarm w mieszkaniu też się płaci, ale bilans jest dodatni ;)
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » piątek 17 lipca 2009, 19:21

toczygroszek pisze:Za alarm w mieszkaniu też się płaci, ale bilans jest dodatni ;)
male OT
jesli jest to mieszkanie w bloku to istnieje niestety trywialnie prosta metoda jego wylaczenia i co gorsza, jesli pozniej jest wlamanie to PZU nie zaplaci - bo ..... alarm nie dzialal. Sprawdzalem.
Obrazek . Obrazek

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » piątek 17 lipca 2009, 19:25

ted69 pisze:
toczygroszek pisze:Za alarm w mieszkaniu też się płaci, ale bilans jest dodatni ;)
male OT
jesli jest to mieszkanie w bloku to istnieje niestety trywialnie prosta metoda jego wylaczenia i co gorsza, jesli pozniej jest wlamanie to PZU nie zaplaci - bo ..... alarm nie dzialal. Sprawdzalem.
Ted, to było WIELKIE OT :)

Lepiej sprawdzę, czy mi Ted konta nie wyłączył ;)
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
Leedka
Stały bywalec
Posty: 139
Rejestracja: środa 08 lipca 2009, 13:44
Lokalizacja: Nisko/Warszawa
Podziękował: 5 razy
Otrzymane podziękowania: 28 razy

Post autor: Leedka » niedziela 19 lipca 2009, 15:54

W Geocaching bawie się od miesiąca, a przeczytałam już sporą większość dyskusji na tym forum. Dużo mówicie o początkujących, ale tak naprawdę to w tych dyskusjach nie ma żadnego głosu początkujących. Jest dużo na ich temat - niestety większość o tej negatywnej grupie, jakby Ci pozytywni już nie istnieli... Potraktujcie mnie jako przedstawicielkę tej "pozywytnej grupy początkujących" na OC.

Zauważyłam, że zakładacie coraz więcej ograniczeń, które są tak naprawdę krzywdzące dla nowicjuszy, którzy właśnie w tym momencie zarazili się znakomitą zabawą .........a potem trafili na to forum i stwierdzili, że to dość hermetyczna społeczność i cały czar prysł...
toczygroszek pisze:Jak do tej pory najskuteczniejszym sposobem sa skrytki "premium members only"
Zakładanie ograniczeń i tak nie pomoże, w każdym środowisku znajdzie się jakiś negatywny bohater, który i tak znajdzie sposób, by złośliwie zniszczyć innym zabawę. Gdyby istniał jakiś magiczny sposób na złoczyńców to już dawno ktoś by go wprowadził w życie, a więzienia byłyby puste...
Może nie bierzmy z nich przykładu i sami sobie zabawy nie psujmy. Przypadkowo wchodząc na stronę OC i czytając o samej zabawie - kluczowe wydało mi się słowo OPEN..
Skrytki typu "premium members only" może i zniechęcają te KILKA osób które mają złe zamiary, ale przy tym też KILKANAŚCIE nowych osób, które mogłyby wnieść coś dobrego... Jeśli nie będę mogła odkrywać czego chcę i czuć się normalnym użytkownikiem, to zrezygnuję z tej zabawy (a mam już cała listę miejsc do obkeszowania w czarnych dziurach na mapie) :(

Wracając do właściwego wątku, IMHO najskuteczniejszym sposobem na znudzenie takiego osobnika jest zwykła ignorancja - sprawdza się w wielelu innych aspektach życia, to czemu nie miałaby się sprawdzić tu... Pokazanie szkodnikowi, że nie jest w stanie zepsuć nam zabawy.. Może wystarczy odnowić raz czy dwa zniszczoną skrzynkę i pokazać szkodnikowi, że tylko traci czas. Pokazywanie mu (bo pewnie na forum tez może wejść), że jego zachowanie nas krzywdzi (bo jakiekolwiek ograniczenia wprowadzane przez nas to przecież jego zasługa - powód do dumy dla szkodnika: "udało się, zepsułem im zabawę!, to teraz czas posunąc się jeszcze dalej, ciekawe, co teraz zrobią...." ) to dla niego tylko wyzwanie żeby robić to dalej...

EDIT: żeby nie było - jestem zwolenniczką konieczności logowania, ale nie przesadźmy...
Użytkownicy, którzy podziękowali autorowi Leedka za post:
krystiant

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » niedziela 19 lipca 2009, 22:10

Leedka pisze: Zakładanie ograniczeń i tak nie pomoże, w każdym środowisku znajdzie się jakiś negatywny bohater, który i tak znajdzie sposób, by złośliwie zniszczyć innym zabawę.
Ale ja nie teoretyzuję, tylko mówię o ludziach, których skrytki regularnie ginęły i po ustawieniu ich jako "premium members only" przestały ginąć. Ja nie mówię o zawiscie między geocacherami (jak na razie słyszałem o takich wypadkach w Polsce, nie wiem jak w innych krajach), tylko o kradzieżach ludzi nie zainteresowanych zabawą, którzy w łatwy sposó mogli uzyskać współrzędne.
Skrytki typu "premium members only" może i zniechęcają te KILKA osób które mają złe zamiary, ale przy tym też KILKANAŚCIE nowych osób, które mogłyby wnieść coś dobrego... Jeśli nie będę mogła odkrywać czego chcę i czuć się normalnym użytkownikiem, to zrezygnuję z tej zabawy
Widzisz, to jest problem tego środowiska w Polsce od samego początku. "Jak nie będzie tak jak a chcę, to się wypiszę, albo założę konkurencyjny serwis na moich zasadach". Jesteś kolejną osobą, która padła ofiarą nadinterpretacji słowa OPEN.

I co, zrezygnujesz z zabawy, bo ktoś po raz 3 w miesiącu wyda pieniądze i poświęci czas na reaktywację skrytki, aż w końcu stwiedzi, że taniej mu wyjdzie zarejestrowac ja jako "premium"?

Setki tysięcy skrytek będzie poza Twoim zasięgiem bo są np za trudne zadania albo są za daleko. Nie będąc członkiem "premium" nawet nie wiesz o istnieniu takich skrytek, w odróżnieniu np od takich wymagających np. nurkowania. Tym bardziej że tego typu skrytki stanową nikły procent, a w Polsce poki co nie ma ni jednej. Jednak po ostatnich ewidentnie celowych zniszczeniach wcale bym się nie zdziwił, gdyby ich właściciele taki atrybut dodali.

Więc chyba przesadzasz.
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
Leedka
Stały bywalec
Posty: 139
Rejestracja: środa 08 lipca 2009, 13:44
Lokalizacja: Nisko/Warszawa

Post autor: Leedka » niedziela 19 lipca 2009, 23:12

toczygroszek pisze:
I co, zrezygnujesz z zabawy, bo ktoś po raz 3 w miesiącu wyda pieniądze i poświęci czas na reaktywację skrytki, aż w końcu stwiedzi, że taniej mu wyjdzie zarejestrowac ja jako "premium"?
Zarejestrować się jako premium? - Nie ma problemu, nawet jeśli to ma byc jakiś niewielki koszt. Ale mowa była o statusie "premium member" po odnalezieniu iluśtam keszy i po upływie jakiegoś czasu.. A to już naprawdę może zniechęcić. Mogłabym zapytać Cię, czy jak zaczynałeś zabawę i jako nowy członek miałbyś same ograniczenia to czy nie czułbyś się zniechęcony - ale nie udzieliłbyś mi obiektywnej odpowiedzi bo już za długo się w to bawisz i masz za dużo doświadczeń.

Jeśli chodzi o skrzynki "members only" to: nie wiem czy zauważyłeś do czego prowadzą niektóre "możliwości" w tym kraju. Otóż obawiam się, że doprowadzi to do takiej sytuacji, że każdy będzie chciał być przezorny i w rezultacie 3/4 skrzynek będzie mieć status "members only", bo nigdy nie wiadomo, którą z naszych skrzynek ktoś będzie chciał złupić..

Druga rzecz to mentalność naszych rodaków - jeśli ktoś robi to złośliwie i rzeczywiście ma w tym jakiś cel (bo są to seryjne zaginięcia) i jest naprawde zdeterminowany (bo nie wierzę, żeby nie był, skoro zadaje sobie tyle trudu, że nawet multikesze grabi) to nie wierzę żeby istniał sposób żeby go powstrzymać..

etnamars
Forumator
Posty: 1530
Rejestracja: niedziela 08 lutego 2009, 14:57

Post autor: etnamars » niedziela 19 lipca 2009, 23:37

To takie małe różnice...
GC: złamał się ołówek, musiałem wpisać się swoim długopisem. Niedopuszczalne! Albo: logbook mokry!

OC w wersji śląsko-zagłębiowskiej: przejeżdżałem obok skrzynki XX miałem chwilę to zerknąłem jak wygląda. Niestety ktoś przekłuł opakowanie, ale wymieniłem na nowe. W logu: serwis zrobiony, skrzynka gotowa do szukania. albo: logbook wysuszony.

Przepraszam, za zawężenie do tego obszaru - po prostu wiem co się dzieje na tym podwórku.
Nie wiem jakie rejony Polski miał toczygroszek na myśli. W rejonie południowej Polski naprawiamy sobie wzajemnie kesze, jak tylko możemy. Nic nie ginie, a nawet jak zginie to życzliwi okoliczni pomogą zserwisować. I nie trzeba nic płacić, żadne premium member. Non-profit.
Po prostu dobre ukrycie, być może również brak "wsparcia mediów", nikt nie trąbi w TV ani gazetach.

Pure fun.

Awatar użytkownika
toczygroszek
Forumator
Posty: 1815
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: z Krainy Deszczowców

Post autor: toczygroszek » niedziela 19 lipca 2009, 23:41

Leedka pisze:Ale mowa była o statusie "premium member" po odnalezieniu iluśtam keszy i po upływie jakiegoś czasu..
A, to ja mówiłem o czym innym, w takim razem sie nie zrozumieliśmy. 8)

Dodano po 22 minutach:
etnamars pisze:To takie małe różnice...
GC: złamał się ołówek, musiałem wpisać się swoim długopisem. Niedopuszczalne! Albo: logbook mokry!
:shock: :shock: :shock:

I znowu zaczyna się udowadnianie jakichś domorosłych tez że w GC to źli ludzie a w OC to życzliwi.

Nie wiem jak Ty, ale ja nie jeżdzę z całym zestawem ołówków czy logbooków na wymianę. Czasem jak logbook jest przemoczony i mam coś co moge podmienić to to robię, albo wysusze jesli sie da, ale jeśli nie mam to życzliwie raportuję jako informację dla właściela i następnych znalazców. I co, to jest cos złego??


Nie wiem jakie rejony Polski miał toczygroszek na myśli. W rejonie południowej Polski naprawiamy sobie wzajemnie kesze, jak tylko możemy. Nic nie ginie, a nawet jak zginie to życzliwi okoliczni pomogą zserwisować. I nie trzeba nic płacić, żadne premium member. Non-profit.
Po prostu dobre ukrycie, być może również brak "wsparcia mediów", nikt nie trąbi w TV ani gazetach.


Okolice na zachód od Krakowa wzdłuż Wisły. Dobrze ukryte.

Czyli teraz chcesz powiedzieć, że skrytki nie giną, że nie ma żadnych celowych zniszczeń, że nie było sytuacji w OC.PL że jeden geocacher zniszczył skrytki drugiemu :)

To nie jest kwestia kto i jak je naprawia czy rekatywuje, tylko że zdarza się, że ktoś celowo je szabruje. I nie mów mi że "non-profit", bo musisz kupić nowy pojemnik, zawartość, dojechać na miejsce, poświęcić czas.

A akurat co do mediów w Polsce to 95% to trąbienie o OC.PL, wiec zupełnie nie trafiona uwaga.
[url=http://www.geocaching.com/profile/?guid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a][img]http://img.geocaching.com/stats/img.aspx?txt=...&uid=efde318e-5da8-4e48-9bf9-726b9a41c98a[/img][/url][url=http://www.drunners.de/cachestats/][img]http://www.drunners.de/cachestats/stat2.aspx?id=10025285[/img][/url][url=http://www.geocaching.org.pl][img]http://www.geocaching.org.pl/images/200x50.jpg[/img][/url]

etnamars
Forumator
Posty: 1530
Rejestracja: niedziela 08 lutego 2009, 14:57

Post autor: etnamars » poniedziałek 20 lipca 2009, 06:09

Wybacz, ale nie mam ochoty dyskutować z kimś kto nigdy nie znalazł w okolicy kesza, a ma jakieś pojęcie o Polsce - siedząc sobie za granicą - to mniej więcej tak jakbym ja wypowiadał się o Norwegii. Nigdy tam nie byłem ale dużo czytałem. A dlaczego nie zarejestrowałem żadnej skrzynki na GC mimo że większość spełnia wymagania? Bo nie mam zamiaru uzupełniać fantów co tydzień.

A Ty nie wiesz co oznacza słowo non-profit? To że jeśli coś robię to nie oczekuję z tego zysku a nie że mnie to nic nie kosztuje. Kosztuje paliwo, czas, opakowanie, papier na logbook. A wszystkie skrzynki nasze są...
Na GC anonimowość powoduje że wszystkie skrzynki są niczyje....
Marcin
PS. trochę pociąłem bo się niepotrzebnie uniosłem.
Ostatnio zmieniony poniedziałek 20 lipca 2009, 08:30 przez etnamars, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
ted69
Forumator
Posty: 6197
Rejestracja: środa 20 lutego 2008, 14:10
Lokalizacja: N 53° 07.208' E 23° 05.935'
Kontakt:

Post autor: ted69 » poniedziałek 20 lipca 2009, 06:18

etnamars pisze: A dlaczego nie zarejestrowałem żadnej skrzynki na GC mimo że większość spełnia wymagania? Bo nie mam zamiaru uzupełniać fantów co tydzień.
Byl watek o mitach zwiazanych z GC - widze ze powstaja mity o OC.
Nie jest tak ze wszystkie skzrynki z OC sa "szabrowane", ze po kilku znalezieniach jest praktycznie pusta. Wszystko przeciez zalezy od tego kto je znajduje.
W wielu podlaskich skrzynkach nie ma tego problemu - bywa czasami nawet odwrotnie :) - OP03B0
Znaleziona dość łatwo. Tak wypchana giftami, że ledwo co się w niej mieści wszystko.
Odnosze wrazenie ze jesli skrzynke znajduja osoby w pewien sposob przypadkowe (sa w innym miescie, wyjechaly na urlop na drugi koniec Polski) to bywaja sklonne cos fajnego zabarac na pamiatke - wkladajac do skrzynki jakis kamien,. szyszke czy zuzyty bilet. Sa daleko od domu i po prostu nie sa przygotoane na wymiane. Wyprawy na swoim terenie sa przygotowane wiec i ewentualna wymiana jest "uczciwa".
Obrazek . Obrazek

Tom
Nowy na forum
Posty: 17
Rejestracja: czwartek 18 czerwca 2009, 22:09

Post autor: Tom » poniedziałek 20 lipca 2009, 10:21

A może by tak zrobić mały krok w stronę ograniczenia geokłusowania i trochę uszczelnić system?
Jeśli ktoś dysponuje wtyczką opencaching.kml do Google Earth, może namierzyć okolice skrzynki. Nie mając założonego konta w OC.PL nie widzi współrzędnych i mapy, ale to już mu nie jest potrzebne - to wie z GE. Ma za to dostęp do zaszyfrowanej informacji (podpowiedzi) i spojlerów. Większość skrzynek na pewno znajdzie.
Może warto niezalogowanym wyłączyć dostęp do zaszyfrowanej informacji i spojlerów?

Awatar użytkownika
Mider
Wyjadacz
Posty: 382
Rejestracja: piątek 26 czerwca 2009, 14:07

Post autor: Mider » poniedziałek 20 lipca 2009, 12:30

A jak niby ma to pomóc?
Obrazek

ODPOWIEDZ